Страница 3 из 12 Первая 1 2 3 4 5 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 237

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Dj-Pip
    Регистрация
    04.11.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Хочется собрать здесь все лучшее по компактным перевозным рупорам и перейти от теории к готовой конструкции. Очень много всего накопилось и хочется воплотить в готовую конструкцию, тем более появились заинтересованные в теме люди.
    В итоге весь путь будет выложен здесь, если никто не против.


    Цель- создать малогабаритный активный сабвуфер (рупорного типа) с максимально возможной отдачей и качеством звучания, минимальной ценой, с возможностью перевоза в багажнике малых машин ( +саттелиты), быстрым развертыванием и удобством использования, а также защитами от передува большими ваттами. Делаем для себя, так что некоторые ньюансы будут.


    Прониклись темой http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=35196 и вот что подумалось - никакой особой сложности в создании модернизации прямого рупора в фазоинверторный нет. Мысль давно зрела и, поморщившись по местным городам от звуковых систем, помоделировав и проведя эксперименты со своим комнатным рупором, стало понятно, что назрело нечто, решающее многие проблемы, и это надо делать самому, т. к. систематизировать разрозненные вещи видимо некому. Может и есть где-то это, но за какие средства и где?


    Для начала пробежимся по реверсингу известного варианта из той ветки логически.

    Т. к. габариты известны, то внутри особо не разгуляешься, раструб сделан классически, значит задняя камера скорее всего обычная для 2 15", и скорее всего даже маловата для них.
    Т. е. у нас остается 1 параметр, который планируется подобрать- длину фазоинверторных труб.
    Но тут есть тонкости, и вот какие.

    Надо подбирать по максимальной (1) долговременной (2) площади ачх (3).

    Вот как вижу правильный алгоритм настройки сабвуферов. Это касается любых сабов в принципе.


    Скручиваем корпус с рабочими динамиками и находим место, где можно никому не мешая громко потестить.

    Усилители нужно брать те, которые будут использоваться в дальнейшем. От них зависят результаты настройки в связи с тем, что
    некоторые работают в режиме источника напряжения (классические), а некоторые в режиме источника тока (чище звук, но риск спалить катушку из-за скачков импеданса дина + закон Ома I*I*R).

    Подаем на небольшой мощности белый узкополосный шум немного шире рабочей полосы, скажем, 20...160гц.
    Это имитирует реальную работу с реальными сигналами, которые могут подаваться в дальнейшем и нужно для первоначального захвата собственной ачх саба.

    Смотрим спектроанализаторным микрофоном в фиксированной точке ачх (и импульсную на меандре желательно).
    Проводим настройку саба и добиваемся максимума площади купола ачх.
    Сужаем полосу, подаваемую на саб, чтобы не пожечь, до той, что рисуется на ачх. Смысла нет подавать шире, чем воспроизводится.
    Затем плавно шагами подаем больше мощности и каждый раз подстраиваем саб и следим за ачх. Одновременно следим за 2-мя самыми основными параметрами
    динамика- перегревом и ходом, чтобы не превышали лимитов. За ходом -думаю стеклышко маленькое приделать на задней камере и лазер. указкой пятно на диффузор.
    За темп. думаю следить косвенно- тестер с термопарой около выхода воздуха сзади динамика. (можно еще по подьему сопротивления, но муторно).

    В итоге выходим на максимально достижимую площадь ачх в этом оформлении. Запоминаем подаваемую мощность, ток или напряжение на саб и выше этого никогда больше не прыгаем.
    Потом гоняем долго наш землетряс на получившейся настройке, и получаем боевой закаленный саб, которому ничего не страшно с данного усилителя +настроенный на макс. отдачу на большой мощности.

    Пишу больше для себя, чтобы не забыть и структурировать. В планах проделать это с данной конструкцией рупорофазика из фронт. рупора.
    Чисто если подумать- насколько фазик "громче" (больше площадь у ачх), чем закрытый бокс, настолько громче должен быть рупорофазик, помноженный на коэфф. усиления рупора.
    Другими словами - приделали акуст. усилитель- рупор не к закрытому боксу, а к фазику. Вот такие мои мысли. Есть дополнения?


    Снять площадь ачх при фикс. напряжении на входе, измерять амплитуду датчиком смещения и термопарой температуру. Построить эти графики.
    Добиваться регулировкой внутреннего фазика максимальной площади ачх, но чтобы не выходил за норму нагрев и смещение.
    Задвижку можно вдвигать сбоку саба, регулируя площадь порта внутри.



    Из планов:
    - У готового рупора сделать стенки складные, чтобы была больше отдача на нч. При установке стенки скрепляются винтовыми распорками.
    - Активное охлаждение катушки
    - интегрированный импульсный усилитель (есть опыт) с настроенный под это оформление RMS лимитером.
    - возможно беспроводная передача по цифр\аналоговому каналу (под вопросом качества и надежности, для сабов мож пойдет).
    - (требует теста) полимембранный выход -для эквивалентного расширения площади с помощью легких пирамидок или рифленой мембраны, делали интересный тест- могу рассказать. Получится непромокаемый герметичный кубик.
    - Ваши пожелания.

    Пусть никто не напишет, делаем для себя, чтобы осталось в истории и систематизировать все накопившееся.

  2. Завсегдатай Аватар для Yury
    Регистрация
    27.01.2007
    Адрес
    White city
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.393

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Тоже когда то перепробовал кучу рупоров на субы и на топы, это тупиковая ветвь. Гибриды еще куда ни шло, бандпасы тоже хороши (правильно настроенные)
    The science of today is the technology of tomorrow.

  3. Завсегдатай Аватар для PavelP
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    1.314

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Yury, и чо, драйверы теперь просто на гвозди к листу фанеры приколачиваете?
    vladimir sim, так получилась максимальная эффективность? Просто в кубометре можно разместить 2.5 здоровенных рупорных саба на 21" и подать на них 5-7кВт.

  4. Лишен права ответа (до 07.10.2019) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    PavelP, 221 обьемом 570 л и так переваривает 7 квт. Кубометровый 32 дюйма переваривает 14 квт

  5. Завсегдатай Аватар для PavelP
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    1.314

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    А вы жирным дабстепом попробуйте -- вдвое меньше получится. Я после одних ребят опасаюсь музыкальную мощность завышать. Сейчас такой музон делать начали, что герметичный спикон засвистит.
    Спасибо за ответы, всё более-менее понял. Будет возможность, надо пробовать.

  6. Лишен права ответа (до 07.10.2019) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    PavelP, для наших шарманок смертельный сигнал- продолжительная пачка с центральной частотой 35-40 гц, минимум Z и минимум смещения, катуха гарантированно в кокс. Таких диджеев нужно убивать из рогатки. Но по опыту эксплуатации 15 и 18 дюймовых тапков и гибридов больше 140 ящиков- всего 3 раза меняли вожжи, диффузоры все целые. Диффы рвет у халявщиков, напиливших Мартинссона- а он динамически не сбалансирован.

  7. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    26.01.2010
    Адрес
    Ukraine
    Сообщений
    1.173

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0-02-04-46403a659fddd3cc67c4c5920a1ee2d9ee6d82ae1c6e950a3e62ded1a8f134d7_full.jpg 
Просмотров:	175 
Размер:	146,8 Кб 
ID:	304660 дабстёб))18"
    Выход - компрессолимитирование.. Или гильетина на пыльцы недоджедаям.
    Хотя есть проценты подобной высадки динов усями класса Д. Чётонедоделали... Былфакт - из 20-ти подобных активных АС у одной был подобно порван дифф. Котушка целая.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0-02-04-23b3c56ddc180d9a9201a5290b83c563874393db4aff3b5443a1da818da1eda3_full.jpg 
Просмотров:	210 
Размер:	85,3 Кб 
ID:	304661
    Тут реально подвел усь. Дин коаксиал BEYMA 12XC30. Порван. По 2 дина на канал.8 динов. Два урвались. С одного канала (линии). (моники по 1х12" )
    Последний раз редактировалось semion; 11.11.2017 в 18:55.

  8. Завсегдатай Аватар для PavelP
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    1.314

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Зачем кого-то убивать? Просто мощность не завышать. Диджеи тут ни при чём, просто сейчас музыку делают такую. Звучит приятно, но для саба как втыкание в розетку, даже ферритовый tlw греться начинает. Вот мы и пишем не 3600Ватт, а 1800, чтоб вопросов не было. А так-то да, на фонограмме с перкуссией 21" держит 3.5кВт... в прыжке.
    semion, это уже что-то с сабом. Я говорил о случаях, когда катушки горят.

  9. Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от semion Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0-02-04-46403a659fddd3cc67c4c5920a1ee2d9ee6d82ae1c6e950a3e62ded1a8f134d7_full.jpg 
Просмотров:	175 
Размер:	146,8 Кб 
ID:	304660 дабстёб))18"
    Выход - компрессолимитирование.. Или гильетина на пыльцы недоджедаям.
    Хотя есть проценты подобной высадки динов усями класса Д. Чётонедоделали... Былфакт - из 20-ти подобных активных АС у одной был подобно порван дифф. Котушка целая.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0-02-04-23b3c56ddc180d9a9201a5290b83c563874393db4aff3b5443a1da818da1eda3_full.jpg 
Просмотров:	210 
Размер:	85,3 Кб 
ID:	304661
    Тут реально подвел усь. Дин коаксиал BEYMA 12XC30. Порван. По 2 дина на канал.8 динов. Два урвались. С одного канала (линии). (моники по 1х12" )
    Да кстати тож заметил что от д рвет диффы больше ) с чем связанно не понял вообще ) и марки разные были... Ещё заметил что если диффузор выдержал истезания то отрывало пятак (колпак)

    ---------- Сообщение добавлено 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было 21:58 ----------

    Цитата Сообщение от PavelP Посмотреть сообщение
    Зачем кого-то убивать? Просто мощность не завышать. Диджеи тут ни при чём, просто сейчас музыку делают такую. Звучит приятно, но для саба как втыкание в розетку, даже ферритовый tlw греться начинает. Вот мы и пишем не 3600Ватт, а 1800, чтоб вопросов не было. А так-то да, на фонограмме с перкуссией 21" держит 3.5кВт... в прыжке.
    semion, это уже что-то с сабом. Я говорил о случаях, когда катушки горят.
    Это из тойж оперы с рупорами что и 10 лет назад ) http://forum.show-master.ru/topic26277.html Джедаям всегда малооо и прокатчики на техниках экономят оставляют аппарат на без присмотра вот и получается что получается да и нагрузка на динамик в рупоре немаленькая в сравнении с фи имхо

  10. Новичок Аватар для raids
    Регистрация
    08.06.2015
    Адрес
    глушь лесная
    Сообщений
    35

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    STL суб .
    Вопрос в порядке саморазвития.
    Выложите пожалуйста схему-разрез STL саб

  11. Лишен права ответа (до 07.10.2019) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Сначала засвети свое образование, а то не поймёшь, о чем речь. Или род занятий.

  12. Завсегдатай Аватар для Айдер
    Регистрация
    21.06.2010
    Адрес
    Крым.Джанкой
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.170

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Таппед хорн имхо самый оптимал по эффективность/размер. Только компенсировать разницу давления на дифф с помощью щелевого выхода и подбором гуд ноловки

  13. Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от Айдер Посмотреть сообщение
    Таппед хорн имхо самый оптимал по эффективность/размер. Только компенсировать разницу давления на дифф с помощью щелевого выхода и подбором гуд ноловки
    Щелевой выход ? Это как у wsx например ? Перед динамиком ?

  14. Лишен права ответа (до 07.10.2019) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Айдер, а зачем ты все это пишешь? Ты конструктор или прокатчик тапков? Я же не зря помянул халявщиков и Мартинссона. Спекуляции на тему тапок ломает диффузоры мы закрыли давно и сразу, сделав стробоскопическую продувку на паре моделей, а соопчество ломало копья и динамики в бесконечных спорах, не имея никакой подготовки. У Тома Дэнли ничего не ломает, а Мартиннсон- просто тусовщик. Тэппед не самый выгодный по обьему, STL лучше, и Pavel P правильно просек фишку. И надо делом заниматься, а не писать на форуме годами.

    ---------- Сообщение добавлено 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было 20:41 ----------

    Более того, мы сделали и мидбасовый тапок - 90-420 Гц, 105 Дб, но слишком сложен,пришлось похоронить. А так чума, реально пулемет по фактуре.

  15. Частый гость Аватар для КОПАЛКИН
    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    где то возле Киева
    Возраст
    36
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей


    Offтопик:
    Ткните носом где можно про этот самый STL погрызть .Я волшебное слово знаю !
    могу работать , могу не работать

  16. Лишен права ответа (до 07.10.2019) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Дак в интернетах и в материалах фирмы Powersoft. Ключевые слова- М-drive, M-force, White papers, 137th AES convention.

  17. Частый гость Аватар для КОПАЛКИН
    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    где то возле Киева
    Возраст
    36
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Спасибо!
    Вспомнил. Читал. Дорого и круто !
    могу работать , могу не работать

  18. Лишен права ответа (до 07.10.2019) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Не, если по пацански, то недорого и лучше тэппеда- более жирный звук при сохранении артикуляции, а то многие звукари изза слабой квалификации отказываются работать на тапках-слишком сухой звук, как у Турбосаунда.

    ---------- Сообщение добавлено 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было 21:25 ----------

    Зарубежные FOH- Uriah Heep, O Funkillo, и т д- работали на таком самопале и еще спасибо говорили. А нашим подавай райдерную дрянь типа 218 JBL или Еlectrovoice.

  19. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Украина (Б)
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.322

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    А как на счёт такой конструкции? НК- АУДИО лепил и ПАРК-АУДИО тоже.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	hk-audio-projector-system-308627.jpg 
Просмотров:	138 
Размер:	26,2 Кб 
ID:	304957  

  20. Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    А как на счёт такой конструкции? НК- АУДИО лепил и ПАРК-АУДИО тоже.
    https://www.speakerplans.com/index.php?id=hd15horn http://photo.qip.ru/users/tda-audio/...#mainImageLink и тд.. По второй ссылке явный плюс что магнит не в закрытой камере ..

  21. Лишен права ответа (до 07.10.2019) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Васыль, у MAG 221 такой суб есть, абсолютно грамотный, горизонтальной компоновки.

    ---------- Сообщение добавлено 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было 21:39 ----------

    HK- мимо кассы.

Страница 3 из 12 Первая 1 2 3 4 5 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •