Страница 12 из 12 Первая ... 2 10 11 12
Показано с 221 по 237 из 237

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Dj-Pip
    Регистрация
    04.11.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Хочется собрать здесь все лучшее по компактным перевозным рупорам и перейти от теории к готовой конструкции. Очень много всего накопилось и хочется воплотить в готовую конструкцию, тем более появились заинтересованные в теме люди.
    В итоге весь путь будет выложен здесь, если никто не против.


    Цель- создать малогабаритный активный сабвуфер (рупорного типа) с максимально возможной отдачей и качеством звучания, минимальной ценой, с возможностью перевоза в багажнике малых машин ( +саттелиты), быстрым развертыванием и удобством использования, а также защитами от передува большими ваттами. Делаем для себя, так что некоторые ньюансы будут.


    Прониклись темой http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=35196 и вот что подумалось - никакой особой сложности в создании модернизации прямого рупора в фазоинверторный нет. Мысль давно зрела и, поморщившись по местным городам от звуковых систем, помоделировав и проведя эксперименты со своим комнатным рупором, стало понятно, что назрело нечто, решающее многие проблемы, и это надо делать самому, т. к. систематизировать разрозненные вещи видимо некому. Может и есть где-то это, но за какие средства и где?


    Для начала пробежимся по реверсингу известного варианта из той ветки логически.

    Т. к. габариты известны, то внутри особо не разгуляешься, раструб сделан классически, значит задняя камера скорее всего обычная для 2 15", и скорее всего даже маловата для них.
    Т. е. у нас остается 1 параметр, который планируется подобрать- длину фазоинверторных труб.
    Но тут есть тонкости, и вот какие.

    Надо подбирать по максимальной (1) долговременной (2) площади ачх (3).

    Вот как вижу правильный алгоритм настройки сабвуферов. Это касается любых сабов в принципе.


    Скручиваем корпус с рабочими динамиками и находим место, где можно никому не мешая громко потестить.

    Усилители нужно брать те, которые будут использоваться в дальнейшем. От них зависят результаты настройки в связи с тем, что
    некоторые работают в режиме источника напряжения (классические), а некоторые в режиме источника тока (чище звук, но риск спалить катушку из-за скачков импеданса дина + закон Ома I*I*R).

    Подаем на небольшой мощности белый узкополосный шум немного шире рабочей полосы, скажем, 20...160гц.
    Это имитирует реальную работу с реальными сигналами, которые могут подаваться в дальнейшем и нужно для первоначального захвата собственной ачх саба.

    Смотрим спектроанализаторным микрофоном в фиксированной точке ачх (и импульсную на меандре желательно).
    Проводим настройку саба и добиваемся максимума площади купола ачх.
    Сужаем полосу, подаваемую на саб, чтобы не пожечь, до той, что рисуется на ачх. Смысла нет подавать шире, чем воспроизводится.
    Затем плавно шагами подаем больше мощности и каждый раз подстраиваем саб и следим за ачх. Одновременно следим за 2-мя самыми основными параметрами
    динамика- перегревом и ходом, чтобы не превышали лимитов. За ходом -думаю стеклышко маленькое приделать на задней камере и лазер. указкой пятно на диффузор.
    За темп. думаю следить косвенно- тестер с термопарой около выхода воздуха сзади динамика. (можно еще по подьему сопротивления, но муторно).

    В итоге выходим на максимально достижимую площадь ачх в этом оформлении. Запоминаем подаваемую мощность, ток или напряжение на саб и выше этого никогда больше не прыгаем.
    Потом гоняем долго наш землетряс на получившейся настройке, и получаем боевой закаленный саб, которому ничего не страшно с данного усилителя +настроенный на макс. отдачу на большой мощности.

    Пишу больше для себя, чтобы не забыть и структурировать. В планах проделать это с данной конструкцией рупорофазика из фронт. рупора.
    Чисто если подумать- насколько фазик "громче" (больше площадь у ачх), чем закрытый бокс, настолько громче должен быть рупорофазик, помноженный на коэфф. усиления рупора.
    Другими словами - приделали акуст. усилитель- рупор не к закрытому боксу, а к фазику. Вот такие мои мысли. Есть дополнения?


    Снять площадь ачх при фикс. напряжении на входе, измерять амплитуду датчиком смещения и термопарой температуру. Построить эти графики.
    Добиваться регулировкой внутреннего фазика максимальной площади ачх, но чтобы не выходил за норму нагрев и смещение.
    Задвижку можно вдвигать сбоку саба, регулируя площадь порта внутри.



    Из планов:
    - У готового рупора сделать стенки складные, чтобы была больше отдача на нч. При установке стенки скрепляются винтовыми распорками.
    - Активное охлаждение катушки
    - интегрированный импульсный усилитель (есть опыт) с настроенный под это оформление RMS лимитером.
    - возможно беспроводная передача по цифр\аналоговому каналу (под вопросом качества и надежности, для сабов мож пойдет).
    - (требует теста) полимембранный выход -для эквивалентного расширения площади с помощью легких пирамидок или рифленой мембраны, делали интересный тест- могу рассказать. Получится непромокаемый герметичный кубик.
    - Ваши пожелания.

    Пусть никто не напишет, делаем для себя, чтобы осталось в истории и систематизировать все накопившееся.

  2. Завсегдатай Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.180

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    на 140- 150 Гц делил с Селениумами, ниже уже заметно звук хуже. Пресет был задан, только теперь нужно переставить задержку. Да, наверное придётся выносить и отстраивать...

  3. Частый гость Аватар для Vladislav
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    54
    Сообщений
    341

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
    У вас сабы аркой работают?
    если в смысле задержек, то в этом случае - без. там площадь длинная и узкая, так что узкая диаграмма направленности в самый раз. Обычно я их в два яруса ставлю, тогда вообще отличная диаграмма получается без применения задержек, но тут бы реклама спонсоров закрылась.

    P.S. пожалуй у меня это единственный раз установки 12 штук в ряд.

  4. Завсегдатай Аватар для seregan1
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Нижний Тагил, Russia
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.511

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Давно хотел попробовать выставить сабы аркой. Правда, их у меня всего 8 штук.
    Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!

  5. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.025

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
    Давно хотел попробовать выставить сабы аркой. Правда, их у меня всего 8 штук.
    У испанцев D.A.S. есть учебный фильм на эту тему...
    Погуглите
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  6. Завсегдатай Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.180

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от PavelP Посмотреть сообщение
    В Мт122 вторая 12" нужна только для того, чтобы снизить частоту раздела с сабом, потому что упирается всё в мощность драйвера, а ему хватает одной.
    У меня допустим, стоит 125 Вт драйвер, и одна двенашка никак его не догоняет. Две двенашки в самый раз.

    ---------- Сообщение добавлено 02.09.2018 в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было 01.09.2018 в 14:36 ----------

    Вот снял АЧХ своих малогабаритных сабов, условия конечно не ахти (резонирует всё рядом), да пропустил включенный на усилке сабсоник. Динамики новые, только поставил, один немного погонял на музыке. Есть разница, может из-за угла снятия сигнала, может из-за динамиков... Ну, что скажете, резать думаю не выше 125 Гц.
    Вложение 327126
    Вложение 327127
    Последний раз редактировалось MicxaelDu; 02.09.2018 в 10:59.

  7. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.025

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    А где саб ?
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  8. Завсегдатай Аватар для PavelP
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    1.310

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    MicxaelDu, это значит, что у вас либо 12" невразумительная, либо конструкция.
    Возьмите какой-нибудь вокальный микрофон, звуковуху и smaart -- этого достаточно для сведения саба с сателлитом. А вот это всё бросьте, пустая трата времени.

  9. Завсегдатай Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.180

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    дует, что нужно. Нужно перемерять в другом месте, там сзади карман стеклянный. Я сам удивился картинке. Ранее снимал х-ку с другим дином в помещении, там совсем другая картина. Но сейчас копает намного ниже на слух, горб слышен, но не такой как на картинках. Мне интересно куда по низу копает. Хотел сегодня перетащить в другое место, но лень...
    старый замер
    Вложение 327153

    ---------- Сообщение добавлено 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было 18:01 ----------

    не поленился сделал новый замер, тогда другим прибором снимал.
    Вложение 327162
    Вложение 327163
    Последний раз редактировалось MicxaelDu; 02.09.2018 в 19:57.

  10. Завсегдатай Аватар для PavelP
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    1.310

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Круто. Зачем вы это выкладываете вообще? Для сведения по фазе саба и сателлита ачх сабвуфера снятая на эквалайзер вам не пригодится. А пригодится вам фаза, снятая Smaart*ом или REW. В любом случае, у меня нет для вас других советов.

  11. Завсегдатай Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.180

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    ОК

  12. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Украина (Б)
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.322

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    ПАРК-АУДИО не так давно начал делать "хитрые" сабы. https://audiosila.com/product/sabvufer-sw128/
    Я так понимаю, что второй динамик стоит внутри относительно первого под углом 90 град.
    Кто-то использовал такую конструкцию? Может приходилось сталкиваться?

  13. Завсегдатай Аватар для seregan1
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Нижний Тагил, Russia
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.511

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    ПАРК-АУДИО не так давно начал делать "хитрые" сабы. https://audiosila.com/product/sabvufer-sw128/
    Я так понимаю, что второй динамик стоит внутри относительно первого под углом 90 град.
    Кто-то использовал такую конструкцию? Может приходилось сталкиваться?
    Вы на даты отзывов посмотрите... 2013 год. Не так давно. Шесть лет назад всего...
    И куда вам такой?
    Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!

  14. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Украина (Б)
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.322

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
    Вы на даты отзывов посмотрите... 2013 год. Не так давно. Шесть лет назад всего...
    И куда вам такой?
    Интересует вопрос как себя чувствуют динамики в таком исполнении.

  15. Завсегдатай Аватар для PavelP
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    1.310

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Обыкновенно. Считайте, что это фи, в порте которого стоит еще один дин. Эту конструкцию легко посчитать в Akabak, но неинтересно, потому что это неэффективное использование динамиков.

  16. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Украина (Б)
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.322

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от PavelP Посмотреть сообщение
    неинтересно, потому что это неэффективное использование динамиков.
    Почему? Если можно, в двух словах объясните.

  17. Завсегдатай Аватар для PavelP
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    1.310

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    В двух словах: динамика два, а поверхность излучателя одна, потому что второй выталкивает воздух из порта, откуда он и так уже выталкивается. Такие конструктивы известны, по легенде они что-то там внизу отыгрывают у обычных фи, но всё это не стоит затрат на динамик. На картинке в каком-то от фонаря ФИ 2хTLW3000: синим второй динамик дует в порт, черным -- наружу. Всё довольно наглядно. Надо тональный баланс изменить -- делай это эквалайзером, потому что 2019 на дворе!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	prk.jpg 
Просмотров:	105 
Размер:	42,5 Кб 
ID:	344350

  18. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Украина (Б)
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.322

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Ясно. Спасибо, всё очень доступно.

Страница 12 из 12 Первая ... 2 10 11 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •