LiFePo4 в автомобиле .

[Nitro]

Заинтересовал данный тип АКБ для применения в машине. Минус увидел только один - ценник. Хотя на фоне Оптимы от Эксид не все так уж и дорого.
Озадачило сколько АЧ достаточно, под мой режим в принципе 10-15АЧ хватать должно. Но если что нет запаса на допоборудование прм заглушенном моторе. Если ставить больше емкость - это и дороже и генератор нужен гораздо большей мощности чтобы реализовать плюсы быстрого заряда. Но это тоже не особо проблемно.
Интересно ваше виденье коллеги ....

[Openreel]

А как оно на холоде живет? И есть ли за разумные деньги сертифицированные под автомобильное применение, хотя бы по температурному диапазону? Несертифицированное я бы очканул ставить, все же энергии в нем не мало, коснись что - полыхнет конкретно.

[Nitro]

А как оно на холоде живет? И есть ли за разумные деньги сертифицированные под автомобильное применение, хотя бы по температурному диапазону? Несертифицированное я бы очканул ставить, все же энергии в нем не мало, коснись что - полыхнет конкретно.

До -30 без проблем, нет проблем как у обычного лития. Верхний предел 60 градусов. Не взрывоопасен как ЛитийИон или особенно ЛитийПолимер.
Есть одна контора что продает уже готовые, дороговато и оговорок у них хватает.
Я думал о самосборной в металическом корпусе.

[Openreel]

До -30 без проблем,

Про это не знал, тогда оно становится интересней. Для великов и скутеров плюсы понятны, а для авто? Маленькая емкость - больше циклов заряд-разряд а значит меньше срок службы. Большая емкость вроде как денег надо много отдать даже за самосбор, а экономия 3 или 5 кило веса для автомобиля это же шиза. Контроллер-балансир надо делать в уличном погодном исполнении, а это фактический заливка в компаунд. Тоже с подвохами технология.

[sewerin]

Поставьте обычный АКБ, но конской ёмкости - 225 ач, и "тигру мяса хватит", и по цене норм.

[Nitro]

Поставьте обычный АКБ, но конской ёмкости - 225 ач, и "тигру мяса хватит", и по цене норм.

И он умрет от хронического недозаряда. С моими поездками 5-10км даже стоящая хорошая 60ка не успевает нормально зарядится.

---------- Сообщение добавлено 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было 22:41 ----------

Про это не знал, тогда оно становится интересней. Для великов и скутеров плюсы понятны, а для авто? Маленькая емкость - больше циклов заряд-разряд а значит меньше срок службы. Большая емкость вроде как денег надо много отдать даже за самосбор, а экономия 3 или 5 кило веса для автомобиля это же шиза. Контроллер-балансир надо делать в уличном погодном исполнении, а это фактический заливка в компаунд. Тоже с подвохами технология.

Потому сразу и думаю о металлическом корпусе, чтоб к одному борту балансир мощный установить. Мне не сложно унести 17кг. По циклам там вообще все красиво 2000 полных дают падение емкости 20%, в моем режиме до 8000 циклов будет. Можно еще это дело глянцинуть ионистором сильнотоковым. С ним завод будет простым и в -30. Но его надо делать отключаемым при неработающем двигателе. То есть творить систему запуска с контролем факта зарядки ионистора.

[Alex]

Маленькая емкость - больше циклов заряд-разряд а значит меньше срок службы.

Но у них и число циклов заряд-разряд намного больше чем у кислотных.

И он умрет от хронического недозаряда. С моими поездками 5-10км даже стоящая хорошая 60ка не успевает нормально зарядится.

Значит поставить 45-55 и не морочить себе голову. Учитывая цены литиевых - оно себя не окупит.

P.S. Не знаю как у вас, а у нас обычный 50-60ач кислотный типа Варты, стоит как два бака бензина на легковой машине, проще его раз в 3 года поменять.

[Jazz36]

а смысл в чём?
у меня предыдущий АКБ прожил ровно 7 лет, Варта была 60А

[_Ру_]

Offтопик:

а смысл в чём?
у меня предыдущий АКБ прожил ровно 7 лет, Варта была 60А

Полагаю, смысл в том, что Варта уже не та, да еще и "ИП Вартанян" вносит свой вклад.

[Jazz36]

ну да, не та и не там, у меня немецкая ещё была
посоветовали некий Fiamm, тоже на 60А взял, пока 3 зимы только отходил.

[aal]

В авто пусковые токи дикие: 150..400А - какой литий это долго выдюжит? ИМХО - токмо проверенная классика....

[Openreel]

какой литий это долго выдюжит?

У которого здоровые банки с выводами-болтами вестимо, их в электроскутеры народ ставит.
30А можно банки без проблем найти даже малявки 18650.
Возможно сабж имеет смысл, в электроинструменте литию нынче альтернативы нет, поскольку кадмиевые и металл гидридные нынче фекального качества. Если и свинцовые за ними пошли, то тогда вопросов нет.

[Nitro]

Одна из основных причин интереса - это быстрый заряд, допустимый ток 3C это реальность, есть элементы и с 5C. У свинцовых 0,2C великое достижение. То есть при типовой поездке в 15-20 минут можно по сути зарядить АКБ до полна даже почти разряженный. И свинец имеет реальную емкость в разы ниже при разряде токами хотя-бы 0,1-0,2C. Есть конечно свинцовые заточенные под высокие токи разрядки, но такие стоят не 3 заправки авто, а от 10-ти. У меня на авто жены Оптима как раз стоит. На моем Аком Ca/Ca, он примерно три полных бака стоит и выбран за честную 3 летнюю гарантию + мучал такие оказались живучие. А Варта сейчас разумна к приобретению от серии Сильвер и выше, лучше спецификации Старт/Стоп - и то это не гарантирует 5 лет в городском режиме коротких поездок.

[Alex]

а смысл в чём?
у меня предыдущий АКБ прожил ровно 7 лет, Варта была 60А

У меня и 9 лет проживали.
ДЕло в том, что современные аккумуляторы нетакие как те, что были раньше - они не дохзнут постепенно, они "ррраз, и всё"!
У меня несколько раз было, что вчерае все ОК, а сегодня утром - не заводится, и после "прикуривания," проезав дедсяток километров - если заглушить, то тооже уже не заводится.
Я говорил лет 5 назад с одник крупным спецом по аккумулятором, и он мне обяснил что изменилось в конструкции АКБ за последние 10-15 лет, но я не очень запомнил подробности.

Возможно сабж имеет смысл, в электроинструменте литию нынче альтернативы нет, поскольку кадмиевые и металл гидридные нынче фекального качества.

А не потому. что литиевые вдвое меьнше и вдвое легче?
И, в отличие от никель-кадмиевых, не обладают "эффектом памяти"?
(а метал-гидрил в инструменте, если мне память не изменяет, никогда и не исползовался, у них с большими токами проблемы).

[Nitro]

У которого здоровые банки с выводами-болтами вестимо, их в электроскутеры народ ставит.
30А можно банки без проблем найти даже малявки 18650.
Возможно сабж имеет смысл, в электроинструменте литию нынче альтернативы нет, поскольку кадмиевые и металл гидридные нынче фекального качества. Если и свинцовые за ними пошли, то тогда вопросов нет.

18650 уже есть с пиковым в 100А, литий-ферумы по сути породили стандарт 26650, но для машины интересней банки покрупнее длиной 130мм, там емкость и токи подходящие и ценник еще не конский.
Мне видится что оптимальней делать такой АКБ по модульному принципу, взять удачные(по сочетанию ТТХ с ценой) ячейки емкостью 5-10Ач, из них в сочетании с платой балансировки/защиты собрать модуль. А уже из таких модулей набирать нужную емкость включая в параллель на медные шины "очень жирного" сечения. В итоге 100А предельного тока одного модуля можно превратить например в 400А включив 4 параллельно. Так можно и удачный итоговый формфактор получить под имеющуюся в наличии нишу.

[Openreel]

А не потому. что литиевые вдвое меьнше и вдвое легче?

Я апгрейд на литий имел ввиду. В инструменте меньший вес аккумулятора не всегда хорош, развесовка может нарушится. Зато лишние А/Ч очень даже гуд.
Но литий у меня за ~3 года не сдох ни в мелком шурике ни в отвертках, хотя мелкий шурик давно стал основным. А на деволтовском шурике родные кадмиевые банки не прожили даже пол года, так и лежит на полке уже лет 5 с дохлыми кумуляторами, в одной отвертке кадмий менял года 4 назад,тоже на пол года хватило.

а метал-гидрил в инструменте, если мне память не изменяет, никогда и не исползовался

Но в быту много где использовался, только вот лет 5 уже его хоронить можно, никакое качество. На литий перевел дома почти все, только один шурик еще не успел. Даже пара мультиметров на литии нынче, просто по приколу. Но с силовыми сабжевыми банками пока дел не имел. Приятель скутер строит, посмотрю как оно выйдет. У него там правда другая заморочка, он хочет маленький импульсный питальник-зарядку на 300-500 ватт запилить, причем без активного охлаждения, с ip67 и из почти бесплатных деталей. Имхо задача не реализуемая.

[Alex]

Но литий у меня за ~3 года не сдох ни в мелком шурике ни в отвертках, хотя мелкий шурик давно стал основным. А на деволтовском шурике родные кадмиевые банки не прожили даже пол года,

У меня в шуруповерте года два держались, потом половину банок приглось менять.

Но в быту много где использовался, только вот лет 5 уже его хоронить можно, никакое качество.

В быту понятно, но не в инструменте. Мне 9 лет назад перепала куча АА на 2500 GP - мы их заложили в один девайс, и купили пару коробок для плотной партии. А окончательный вариант пошел на ААА, и эти все поразбирали себе домой, не выбрасывать же.
Так только пару лет назад они начали "сыпаться".
Но новые GP что покупал - нареканий не вызывают, заряд держат нормально. У меня в фотоаппарате их 4 штуки стоят.

[Openreel]

интересней банки покрупнее длиной 130мм

Такие?

[Pyku_He_oTTyda]

И он умрет от хронического недозаряда. С моими поездками 5-10км даже стоящая хорошая 60ка не успевает нормально зарядится.

нет проблем с аккумулятором при данном режиме движения при наличии исправного авто. Не ищите проблему там, где ее нет.

[Jazz36]

ДЕло в том, что современные аккумуляторы нетакие как те, что были раньше - они не дохзнут постепенно, они "ррраз, и всё"!

ага, сдох в один день, до этого 7 лет ни как не обслуживался.