АС на Сканспике и бериллиевом Trasducer Lab

[George Krilov]

Закончил долгий проект.
http://krilovlab.com/temp/Scan_TransducerLab_CC/
НЧ: ЗЯ 21W/8555-10;
СЧ: 15M/4531K00 в ФИ (можно было в ЗЯ делать);
ВЧ: TL N28BER-A.
Даташит на пищалку:
http://www.transducerlab.com/index.php?pag=pro&p=p&i=51
Делалось под актив, но я свел так, чтобы можно было подключать пассивом полностью.
Импеданс: SYS_Zs: желтый гафик - басовое звено с фильтром, зеленый - СЧ-ВЧ звено, синий - вс включено впараллель.
Так как СЧ не подрезан снизу, то суммарный импеданс на НЧ проваливается до 3 Ом. Мой усилитель работает до двух ом, и такую нагрузку может легко.
АЧХ измерены с метра и 1.5 метра в довольно тесной комнате.

Исправил ошибку в схеме: СЧ был переполюсован, на самом деле все в фазе!!

[George Krilov]

Не помню, кто говорил, но говорили, что бериллиевый твиттер раскрывает свой потенциал, когда в фильтре стоят компоненты на ту же сумму, что и сам бериллиевый твиттер

Недорогая пищалка тоже может позволять почувствовать разницу в компонентах фиьтра, но для этого вся система должна позволять это. И разницу в самих динамиках легко видно и на довольно простых элементах фильтра, просто не будешь знать, на что этот динамик способен в принципе.
Я цепляю при макетировании фильтра какие-нибудь Сильвер Голды на твиттер, а потом в окончательный вариан ставлю Суприм (Мундорф). Если сведено нормально, то с ним играет достаточно хорошо.
Правда, есть случай, когда в моих полочниках поставили детали дороже динамиков (8542 и 9700).

[DIM]

Offтопик:
То же говорили и про ревелаторы в свое время, потом про ринграды спиковские и т.д. Ничего нового)

Георгий, попробуйте К72-9 или К72-11, очень интересно ваше мнение по этому поводу. Непредвзятое.

[Гена Ишиватов]

Не помню, кто говорил, но говорили, что бериллиевый твиттер раскрывает свой потенциал, когда в фильтре стоят компоненты на ту же сумму, что и сам бериллиевый твиттер

Offтопик:
Совершенно верно, если на кросс потратить 70% от стоимости - звучит как шёлковый, если 50% - как алюминиевый )))))

[Martyn]

Георгий!
Может Вы подскажете, конденсаторы пленочные KZK White Line имеет смысл шунтировать чем-нибудь, например Интертехник ТруКуппер? И если да то где? Только ВЧ или и ВЧ/СЧ, или и СЧ/НЧ. И в какой пропорции 1:10; 1:100 или?

[EugeneN]

Георгий, а имело бы смысл в данной АС применить Scan-Speak 12MU/4731T00 Illuminator

Наверное, но тогда, могло оказаться, что труднее без подреза его состыковать с басовиком.

Возможно, без подреза 12MU легче стыковать с какой-нибудь шестеркой, а не восьмеркой?

[George Krilov]

С восьмеркой должен состыковаться, но, просто, это сложнее будет. У меня два Тангбенда 1320 с дмя Дейтонами RS225P стыковались нормально. А делать трехполоску с маленьким басовиком, наверное, не очень интересно.

[sid2612]

Может Вы подскажете, конденсаторы пленочные KZK White Line имеет смысл шунтировать чем-нибудь, например Интертехник ТруКуппер? И если да то где? Только ВЧ или и ВЧ/СЧ, или и СЧ/НЧ. И в какой пропорции 1:10; 1:100 или?

Экспериментировал с этими конденсаторами. И белые, и с синими боковинами, и с черными, и с оранжевыми. Лучшие из них - оранжевые. Но, все они все равно попроще чем Суприм. И еще - оранжевых большой емкости - нет. Так что - их - синие и оранжевые применять можно, но в недорогих проектах. И на ВЧ я бы все равно ставил что то получше. Самые лучшие конденсаторы надо ставить на ВЧ - это дает сильную прибавку в качестве звука.

[Martyn]

Offтопик:

Экспериментировал с этими конденсаторами. И белые, и с синими боковинами, и с черными, и с оранжевыми. Лучшие из них - оранжевые. Но, все они все равно попроще чем Суприм. И еще - оранжевых большой емкости - нет. Так что - их - синие и оранжевые применять можно, но в недорогих проектах. И на ВЧ я бы все равно ставил что то получше. Самые лучшие конденсаторы надо ставить на ВЧ - это дает сильную прибавку в качестве звука.

У меня номиналы получаются большие (68; 56; 27; 13; 5.6 и 4.7). Электролиты ставить не хочу (или на НЧ/СЧ не критично?), вот и спрашиваю про шунтирование. На СЧ/ВЧ что хочется, то давит очень сильно на бюджет.

[sid2612]

У меня номиналы получаются большие (68; 56; 27; 13; 5.6 и 4.7). Электролиты ставить не хочу (или на НЧ/СЧ не критично?), вот и спрашиваю про шунтирование. На СЧ/ВЧ что хочется, то давит очень сильно на бюджет.

Offтопик:
тогда рекомендую ставить батареи из Мундорфа Суприма и Clarity Cap ESA, 1к10. так и дешевле и звук хороший.
На НЧ - Вообще не критично. Если удешевить - то можно и неполярный электролит на первое время.

[Martyn]

Спасибо за совет!

[Gudronov]

Offтопик:

У меня номиналы получаются большие (68; 56; 27; 13; 5.6 и 4.7). Электролиты ставить не хочу (или на НЧ/СЧ не критично?), вот и спрашиваю про шунтирование. На СЧ/ВЧ что хочется, то давит очень сильно на бюджет.

Offтопик:

1. Точные значения неизвестны, результирующие могут дать разброс в треть по сравнению не только с первичной симуляцией, но и с задумкой уже при работе с железом.
2. Даже самая дешевая пленка в цепи СЧ, даже если это под 60мкф, не даст сколько-нибудь заметных неприятностей в рабочей полосе. 2X30 еще меньше, 3x20 тем более.
Поэтому для запуска работы над проектом берется что-то самое простое, вроде красных китайцев, с количественным запасом на комбинирование. Сначала дело, а потом хоть бездымную медь в оливковом масле)))...

[Martyn]

Offтопик:

1. Точные значения неизвестны, результирующие могут дать разброс в треть по сравнению не только с первичной симуляцией, но и с задумкой уже при работе с железом.
2. Даже самая дешевая пленка в цепи СЧ, даже если это под 60мкф, не даст сколько-нибудь заметных неприятностей в рабочей полосе. 2X30 еще меньше, 3x20 тем более.
Поэтому для запуска работы над проектом берется что-то самое простое, вроде красных китайцев, с количественным запасом на комбинирование. Сначала дело, а потом хоть бездымную медь в оливковом масле)))...

Ну, естественно, я на будущее спрашиваю.

[Александр Котов]

они все равно попроще чем Суприм

Там очень много что называется Супримом.

[Scandinav79]

Offтопик:
У меня друг, так собаку назвал!

Там очень много что называется Супримом.

[sid2612]

Там очень много что называется Супримом.

Я имел ввиду самый простой - вот этот - http://www.mundorf.com/en/?category=...t=mcap_supreme

---------- Сообщение добавлено 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было 12:00 ----------

У меня друг, так собаку назвал!

Offтопик:
Глядишь, так появятся собаки и коты Дуэлюнды, Янцены и Интертехники с Соленами,)))

[Вячеслав 85]

Правда, есть случай, когда в моих полочниках поставили детали дороже динамиков (8542 и 9700).

Есть, такие.
И очень довольны.
Наши местные аудиофилы, очень высоко оценили.
Ставил осознанно, сравнивая много деталей между собой.
И эти АС с другими, авторскими и фирменными от 200 до 500 т.р.
Бериллий и аккутон не показатель качество звука, все прям думают, вот поставлю и звук космос станет, не станет, слышали и сравнивали.
Для более серьезных головок и сведение с комплектующими ещё серьезней нужно(что их раскрыть), как и техника очень высокого уровня, а иначе деньги на ветер.

[Hook]

Бериллий и аккутон не показатель качество звука

Даже заядлые аудиофилы говорят: не важно из чего сделана акустика - важно как она сделана.
Тот же бериллий с акутоном можно так свести, что там и К78-19 за глаза, есть примеры на этом форуме.

[EugeneN]

В акустике самый главный параметр тиля-смолла, это имя того, кто ее сводит))

[Temm]

Не знаю в этой теме спросить или в какой другой? В общем есть желание построить 3х-полосную напольную акустику на Сканах с двумя НЧ -18W/4531G01 , СЧ 12MU/4731T00 *Illuminator* какой лучше подойдет ВЧ ? Склоняюсь к выбору D2904/710003 *Revelator*. Корпус как Ekta Grande ,возможна ли какая засада с этими динами? или это вполне рабочая схема?

[George Krilov]

Басовики четырехомные, если по два в одном ящике, то только последовательно. Можно свести Экту Гранде с родными басовиками, 12MU вместо 12М и с нормальной пищалкой наверху, только кто это будет делать?