АС на Сканспике и бериллиевом Trasducer Lab

[George Krilov]

Закончил долгий проект.
http://krilovlab.com/temp/Scan_TransducerLab_CC/
НЧ: ЗЯ 21W/8555-10;
СЧ: 15M/4531K00 в ФИ (можно было в ЗЯ делать);
ВЧ: TL N28BER-A.
Даташит на пищалку:
http://www.transducerlab.com/index.php?pag=pro&p=p&i=51
Делалось под актив, но я свел так, чтобы можно было подключать пассивом полностью.
Импеданс: SYS_Zs: желтый гафик - басовое звено с фильтром, зеленый - СЧ-ВЧ звено, синий - вс включено впараллель.
Так как СЧ не подрезан снизу, то суммарный импеданс на НЧ проваливается до 3 Ом. Мой усилитель работает до двух ом, и такую нагрузку может легко.
АЧХ измерены с метра и 1.5 метра в довольно тесной комнате.

Исправил ошибку в схеме: СЧ был переполюсован, на самом деле все в фазе!!

[Alexander]

Георгий, а ведь у этого проэкта всего пол шага до двухполоски (без 21W) небыло такой мысли?

---------- Сообщение добавлено 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было 21:03 ----------

Отсутствие искажений иногда воспринимается за отсутствие динамики

Offтопик:
У большинства музыкальных инструментов на "forte" тоже сильно растут искажения и наш слух к этому привычен, по этому аналогичное поведение колонок тоже укладывается в слуховую матрицу как должное.

[Александр Котов]

Играют ровненько, комфортно, ничего не выпирает, хорошая глубина сцены, приятный звук.
Но мне чуть не хватило открытости и детальности на верхних СЧ.

Не слишком мало за ТАКИЕ деньги?

Георгий, это оправданно?

[George Krilov]

Георгий, а ведь у этого проэкта всего пол шага до двухполоски (без 21W) небыло такой мысли?

Я только что закончил для выставки полочник на 15М и 9900:
http://krilovlab.com/temp/15M_9900/IMG_6939.jpg с динамиками еще не сфоткал нормально.

[rsergio]

Георгий, а ведь у этого проэкта всего пол шага до двухполоски (без 21W) небыло такой мысли?

Кстати, они рядышком стояли, их тоже слушал
По характеру звука очень похожи на старшенькие.

---------- Сообщение добавлено 22:45 ---------- Предыдущее сообщение было 22:39 ----------

Не слишком мало

Мало чего?

Могу добавить - недавно был на прослушке акустики AN-J/SPe, которую в итоге купили за 320 т.руб.
Так вот AN по мне вообще барахло, обсуждаемая трехполоска гораздо выше по слитности и эмоциональности, при этом еще и с прямым звуком, в отличии от кривой AN.

[Александр Котов]

AN-J/S

Они, похоже, сделаны кривыми для кривого (их же) лампового усила. Но цена намекает, что лох - не мамонт.

[George Krilov]

Не слишком мало за ТАКИЕ деньги?
Георгий, это оправданно?

Деньги не такие большие по сравнению с Троелсовскими некоторыми конструкциями. Я часто отговариваю людей ставить динамики подороже, потому что не будет лучше. Бериллиевый ТЛ дешевле бериллиевого Иллюминатора Сканспик. 15М дешевле 12М, а 8555 дешевле Ревелатор 8". Дорогой конденсатор поставил просто потому, что он уже был и хотелось попробовать. А на СЧ нет разделительного конденсатора большой емкости, который обычно стОит половину всего фильтра.
Вот сейчас лежит Аккутон С173 - так он стОит как все динамики в этом проекте. Будет засада, если не получится так же удачно, как здесь.
Вот дорогие громкоговорители:
https://static1.squarespace.com/stat...g?format=1000w
https://static1.squarespace.com/stat...g?format=1000w

Хочется сделать line array, но, видно, не судьба.

[WERTGOVER]

Деньги не такие большие по сравнению с Троелсовскими некоторыми конструкциями. Я часто отговариваю людей ставить динамики подороже, потому что не будет лучше. Бериллиевый ТЛ дешевле бериллиевого Иллюминатора Сканспик. 15М дешевле 12М, а 8555 дешевле Ревелатор 8". Дорогой конденсатор поставил просто потому, что он уже был и хотелось попробовать. А на СЧ нет разделительного конденсатора большой емкости, который обычно стОит половину всего фильтра.
Вот сейчас лежит Аккутон С173 - так он стОит как все динамики в этом проекте. Будет засада, если не получится так же удачно, как здесь.

С Аккутоном по подробнее .

[Александр Котов]

С Аккутоном по подробнее .

У Итона почти коллекция керамики:

http://www.eton-audio.ru/products/homehifi/tweeter


Но восторгов особо не слышал... А иллюминатор от скана вообще существует не на картинке (по той-то цене)?

[George Krilov]

С Аккутоном по подробнее .

Пока даже конь не валялся - покрутил на макете одну колонку.

---------- Сообщение добавлено 22:29 ---------- Предыдущее сообщение было 22:14 ----------

А иллюминатор от скана вообще существует не на картинке (по той-то цене)?

http://www.arkada.com/index.php?main...ex&cPath=71_72 это источник.
Вот, где я его использовал единственный раз:
http://krilovlab.com/temp/3/IMG_3970ms.JPG

[WERTGOVER]

У Итона почти коллекция керамики:

http://www.eton-audio.ru/products/homehifi/tweeter


Но восторгов особо не слышал... А иллюминатор от скана вообще существует не на картинке (по той-то цене)?

ETON ? Не путайте. Там не чистая керамика, ибо защиты даже нет перед куполом .

[Вячеслав 85]

Вот, где я его использовал единственный раз:
http://krilovlab.com/temp/3/IMG_3970ms.JPG

Даже знаю у кого стоит.

[Gofrey]

А какая чувствительность получилась?
чета никак не догоню

[George Krilov]

Как всегда - 83-84.

[NIKOLS]

Кака всегда - 83-84.

Offтопик:
Бизнесмен

[Furious_Dima]

Послушал сегодня 3ёх полоску rsergio в его тракте с eton на середине и sb acoustics на вч. Звук как я люблю, динамичный, ясный, прозрачный, слышно всякие мелочи, всё что включали система переварила как надо, единственное нарекание, некая плоскость инструментов, которые по природе своей должны быть насыщенны обертонами и информативным звуковым полем, которое возникает если на данном инструменте играет человек, одним словом это можно обозвать - органичность, но это уже вопросы к ЦАПу и усилителю.
Теперь хочу напроситься к Георгию, если его 3ёх полоска ещё не уехала.

[mr_RBG]

единственное нарекание, некая плоскость инструментов, которые по природе своей должны быть насыщенны обертонами и информативным звуковым полем, которое возникает если на данном инструменте играет человек, одним словом это можно обозвать - органичность, но это уже вопросы к ЦАПу и усилителю.

По моему опыту это возможно таки не цап, а Итон, как, впрочем, и любой другой динамик с низкими искажениями и твердым диффузором.

[Furious_Dima]

По моему опыту это возможно таки не цап, а Итон, как, впрочем, и любой другой динамик с низкими искажениями и твердым диффузором.

Жалко у меня усилители, из тех что можно переносить закончились и цап на фанерке можно было бы сразу исключить ЦАПо-усилительную часть.
Я слушал алюминиевый условный ШП с хорошим (в моём понимании) источником и усилителем, об отсутствии органичности там речи точно не было
У меня сейчас АС на динах с довольно низкими искажениями, а по звуку они более певучие, органичные и мягкие, чем дины из моего арсенала с более высокими искажениями, правда ни одни из них не твёрдые, вот никак не могу оторваться от прослушивания и сесть делать рабочие отчёты))

---------- Сообщение добавлено 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было 22:31 ----------

Забыл ещё добавить панчовость баса у rsergio, ничего не гудит не воёт, не сушит, всё быстро и чётко, ощущается телом, а вот это уже довольно редкая особенность ввиду популярности лабиринтов и плохо настроенных ФИ.

[rsergio]

По моему опыту это возможно таки не цап, а Итон, как, впрочем, и любой другой динамик с низкими искажениями и твердым диффузором.

Я такое не исключаю, поэтому и поехал к Георгию послушать его последнюю трехполоску
Ну и наконец-то кто-то с опытом заехал, чтобы адекватно оценить звучание системы

Звук как я люблю, динамичный, ясный, прозрачный, слышно всякие мелочи, всё что включали система переварила как надо

Да, я тоже так люблю
Поэтому первым делом ищу это в звуке и если не нахожу, то видимо дальше уже анализатор не хочет работать

единственное нарекание, некая плоскость инструментов, которые по природе своей должны быть насыщенны обертонами

Спасибо что посмотрел на систему со стороны, а то я в собственном супе варюсь и не могу трезво оценить звук со всех сторон.
Я надеюсь что это усиление и может лампа даст что надо.
Если это окажется подачей Итона, то тогда надо делать новый проект и пытаться совместить ясный и прозрачный звук и эти самые, обертона

[George Krilov]

Теперь хочу напроситься к Георгию, если его 3ёх полоска ещё не уехала.

Уехала. Теперь следующий проект на год.

[Зёбра_]

Забыл ещё добавить панчовость баса у rsergio, ничего не гудит не воёт, не сушит, всё быстро и чётко, ощущается телом, а вот это уже довольно редкая особенность ввиду популярности лабиринтов и плохо настроенных ФИ.

Это нужно понимать так: прослушанная трехполоска ЗЯ, есть панч, давит на грудь, и у нее низы лучше, чем у распостраненных ЧЛ и ФИ ?