Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для mmastech
    Регистрация
    11.04.2017
    Адрес
    г. Краснодар
    Сообщений
    119

    По умолчанию Помогите научиться. hFe

    Помогите пожалуйста научиться правильно подбирать транзисторы в пары по hFe. Прибор есть, нет понимания какие значения должны быть.
    Для примера беру пару 2sc4793/2sa1837
    Для 4793 hFe 263, а для 1837 - 133.
    Эти показатели должны быть равны?
    Заранее благодарю вмнх за полезные советы.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20171021_094259.jpg 
Просмотров:	168 
Размер:	1,69 Мб 
ID:	303426   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20171021_094451.jpg 
Просмотров:	115 
Размер:	1,57 Мб 
ID:	303427  

  2. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.474

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Тут наверно тестирует при очень маленьком токе, лучше подбирать в условиях (ток коллектора) приближенным к боевым, см http://www.diamondstar.de/transistor_matching_bjt.html calculating hfe для примера

  3. Частый гость Аватар для fgsdfsdsdd
    Регистрация
    23.03.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    В приборах с другими настройками экрана показывается ток, при котором проходит замер.

  4. Старый знакомый Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    28
    Сообщений
    769

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    mmastech, В идеале - величины Hfe комплементарной пары транзисторов должны быть близки с точностью, допустим, +-10% в диапазоне рабочих токов и напряжений транзистора для конкретной схемы.
    Такие тестеры измеряют Hfe на малых токах (чуть ли не на порядок меньше, чем рабочий ток для корпуса TO-220) и на сильно меньших напряжениях Uce. Потому по результатам таких измерений нельзя однозначно сказать о возможности установки транзисторов в пару. Чем дальше от рабочей точки - тем бесполезнее измерения. Для маломощных транзисторов - большая точность, для средней мощности - средняя, для транзисторов высокой мощности - вообще погоду на марсе покажет.

    Приборы
    Цитата Сообщение от mmastech Посмотреть сообщение
    2sc4793/2sa1837
    средней мощности и достаточно линейные, вроде-бы такого расхождения Hfe быть не должно. Жаль нет под рукой заведомо годных транзисторов, померил бы.
    Денис.

  5. Завсегдатай Аватар для Audio-Video
    Регистрация
    18.03.2013
    Сообщений
    1.436

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Твой "прибор" не поможет с транзисторами средней и большой мощности!

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для mmastech
    Регистрация
    11.04.2017
    Адрес
    г. Краснодар
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Цитата Сообщение от Audio-Video Посмотреть сообщение
    Твой "прибор" не поможет с транзисторами средней и большой мощности!
    Ну а мелкие, типа bc517 хотя бы сможет?

  7. Старый знакомый Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    28
    Сообщений
    769

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Цитата Сообщение от mmastech Посмотреть сообщение
    Ну а мелкие, типа bc517 хотя бы сможет?
    А сам как думаешь, на основе всего того, что тебе выше написали?

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    тестирует при очень маленьком токе
    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Для маломощных транзисторов - большая точность
    Цитата Сообщение от Audio-Video Посмотреть сообщение
    не поможет с транзисторами средней и большой мощности
    Для маломощных подойдет.
    Денис.

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для mmastech
    Регистрация
    11.04.2017
    Адрес
    г. Краснодар
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Тут наверно тестирует при очень маленьком токе, лучше подбирать в условиях (ток коллектора) приближенным к боевым, см http://www.diamondstar.de/transistor_matching_bjt.html calculating hfe для примера
    Если собрать схему из ссылки, на каких точках делать замер?

  9. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.474

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Ну там же прямо формула приведена:

    hFE = ( VRC / RC ) * ( RB / VRB )

    И номиналы нужно взять другие, чтобы токи (примерно) соответствовали схеме, куда транзисторы подбираются. Для этих транзисторов вероятно надо пропорционально уменьшить все раз в 5-10, Rc можно сильнее (10-100 ом например), чтобы напряжения были больше похожи на рабочие

    Vrb=
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vrb.png 
Просмотров:	53 
Размер:	70,4 Кб 
ID:	303516
    Последний раз редактировалось mellowman; 23.10.2017 в 12:50.

  10. Старый знакомый Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    28
    Сообщений
    769

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    mmastech, схема на резисторах - подойдет. Нужно измерить падение на резисторе в базе и через его сопротвление вычислить ток базы. Затем измерить падение на коллекторном/эмиттерном резисторе и также вычислить ток коллектора/эмиттера. Отношение тока коллектора к току базы и есть Hfe. Сложность в том, что при измерении таким способом транзистор будет нагреваться. А Hfe зависит от температуры кристалла. Измерения нужно проводить либо за доли секунды, либо разместив транзистор на радиаторе и дождавшись установления температуры.


    Как вариант максимум - собрать схему источник тока, где регулирующим элементом был бы сам исследуемый транзистор.
    Как здесь:
    http://cxem.net/izmer/izmer74.php
    https://datagor.ru/practice/diy-tech...nzistorov.html
    Тогда измерение можно провести точно и достаточно быстро.
    Денис.

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для mmastech
    Регистрация
    11.04.2017
    Адрес
    г. Краснодар
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Ну там же прямо формула приведена:

    hFE = ( VRC / RC ) * ( RB / VRB )

    И номиналы нужно взять другие, чтобы токи (примерно) соответствовали схеме, куда транзисторы подбираются. Для этих транзисторов вероятно надо пропорционально уменьшить все раз в 5-10, Rc можно сильнее (10-100 ом например), чтобы напряжения были больше похожи на рабочие

    Vrb=
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vrb.png 
Просмотров:	53 
Размер:	70,4 Кб 
ID:	303516
    По способу замера примерно понял, буду разбираться.
    А вот на сколько резисторы и главное почему и для каких транзисторов - тут пока полная каша (((

  12. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.474

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Цитата Сообщение от mmastech Посмотреть сообщение
    По способу замера примерно понял, буду разбираться.
    А вот на сколько резисторы и главное почему и для каких транзисторов - тут пока полная каша (((
    Для этого есть учебники и симуляторы (или попроще), короче чем там объяснить трудно

  13. Завсегдатай Аватар для Витюшка
    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Ивановская обл., Иваново-город невест и Первого Совета.
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.176

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Вот еще.
    Вложения Вложения
    kur.viktor2011@yandex.ru

  14. Частый гость Аватар для Simpl.K.
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Рига
    Возраст
    46
    Сообщений
    424

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Ну там же прямо формула приведена:

    hFE = ( VRC / RC )* ( RB / VRB )
    VRB = voltage across base resistor
    VRC = voltage across collector resistor

    base current IB = VRB / RB

    collector current IC = VRC / RC

    hFE = IC / IB
    Последний раз редактировалось Simpl.K.; 24.10.2017 в 13:58. Причина: ОШИБСЯ
    устал...

  15. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.474

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Цитата Сообщение от Simpl.K. Посмотреть сообщение
    mellowman, уважаемый, если ВЫ ПОМОГАЕТЕ новичку, то хотя бы смотрели как?! так ВЫ ТС еще больше запутаете. не надо приводить НЕ ВЕРНЫЕ формулы, от таких вещей сэр ОМ как земля - вертится.
    Я же привёл ссылку на учебник в http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2402206 можете сходит прочитать если сомневаетесь

  16. Частый гость Аватар для Simpl.K.
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Рига
    Возраст
    46
    Сообщений
    424

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    прочел. ответ СМ выше
    устал...

  17. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.474

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Цитата Сообщение от Simpl.K. Посмотреть сообщение
    прочел. ответ СМ выше
    теперь осталось понять прочитанное

  18. Частый гость Аватар для Simpl.K.
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Рига
    Возраст
    46
    Сообщений
    424

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    теперь осталось понять прочитанное
    еще раз...
    Цитата Сообщение от Simpl.K. Посмотреть сообщение
    VRB = voltage across base resistor
    VRC = voltage across collector resistor

    base current IB = VRB / RB

    collector current IC = VRC / RC

    hFE = IC / IB
    а ВЫ привили
    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Ну там же прямо формула приведена:

    hFE = ( VRC / RC ) * ( RB / VRB )
    РАЗНИЦЫ НЕ ВИДИТЕ?
    ЗЫ. а ее и нет. пепел мне на голову
    Последний раз редактировалось Simpl.K.; 24.10.2017 в 14:01. Причина: ПОНЯЛ СВОЮ ОШИБКУ
    устал...

  19. котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    1.836

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Цитата Сообщение от Simpl.K. Посмотреть сообщение
    РАЗНИЦЫ НЕ ВИДИТЕ?
    всё нормально. Размерности в числителе и знаменателе сокращаются, получаем безразмерный коэффициент передачи.

  20. Старый знакомый Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    937

    По умолчанию Re: Помогите научиться. hFe

    Хм, а смысл выражения RB/VRB?
    С уважением, Андрей.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •