3-way от Троэлза - на каких динамиках выбрать?

[bass boost]

Здравствуйте, вопрос вот какого содержания:
Хочу поменять свои Крыловские 8542+9700 на 3х полоску с 8 басовиком
У Троелса три варианта есть
1 - http://www.troelsgravesen.dk/SBAcoustics-3WC.htm
2 - http://www.troelsgravesen.dk/SEAS-3-...assic-mkII.htm
3 - http://www.troelsgravesen.dk/ScanSpeak-3WC-C.htm

По бюджету 1 и 2 получаются около 400 у.е за динамики, а вот 3 вариант уже под 800
Вопрос - что посоветуете? Стоить ли переплачивать за сканспик?

[shutoff]

Сами же понимаете, это уже немного другие дины, поэтому и цена... но если жаба душит смело делайте мкll и не жалейте, её афчх более привлекательна не смотря на волнистость выше 500гц... лично я выдвинул бы басовик вперёд на 20-25мм для лучшей фазокогерентности...

[lulo82]

лично я выдвинул бы басовик вперёд на 20-25мм для лучшей фазокогерентности...[/QUOTE]
Ну не знаю, с фазой как то еще можно разобраться, а вот если ачх кривая будет , реветь захочется )) Автору темы, переднюю панель надо будет повторять полностью, а не на одной плоскости делать как некоторые )))) деньги есть делай на сканах, нет на более бюджетных динамиках, тут все просто))

---------- Сообщение добавлено 07:47 ---------- Предыдущее сообщение было 07:44 ----------

А так на сб проект очень даже вполне, сб23нрх отличный динамик за свои деньги, у самого такой есть, по параметрах превосходит более дорогие варианты, сч конечно неплохо бы поставить что то типа этонов, а на вч морель или скан , на любителя ))
вообщем ))

[Виталик]

Вопрос - что посоветуете?

1.

Стоить ли переплачивать за сканспик?

Я бы не стал. А 8640 еще производится?

[Merstan]

поменять свои Крыловские 8542+9700 на 3х полоску с 8 басовиком

Зачем менять отличные колонки на более дешевое? Добавь снизу полосу 10" или 12". Тем более на серединке 8542+9700 поинтересней будет, а это решает.

[shutoff]

Никто не спорит, но это разный класс акустики. Зачем предлагаете переделать старые если человек не хочет их переделывать а собрать новую пару другого класса.

---------- Сообщение добавлено 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было 12:50 ----------

И вот ещё что хотелось бы сказать. Качество звука АС зависит от всего комплекса мер, начиная с динамиков, номиналов деталей фильтра и заканчивая как всё это собрать и настроить. Ведь очень часто бывает, что на крутых динамиках не могут сделать нормально и на средненьких динах получаются очень достойные вещи.

[Merstan]

предлагаете переделать

Оставить как есть и добавить вместо подставки НЧ. Не нужно переделывать.

собрать новую пару другого класса

Худшего, но более простых динамиках?

[voodoopeople]

1. Делай всё по автору.
2. Спрашивай у автора.
3. Делай на SB acoustic. Переписывался с Троелсом 1 месяц по поводу АС и звучания разных АС.
4. Тут теоретики которые не слушали))) Сравнить лоб в лоб не осмелятся. На самом деле звучание АС это вообще тонкая нить. Нет такого кардинального отличая в звуке. У Троелса очень всё хорошо со слухом.

Если ты с РФ послушай Ас Георгия или ещё кого что бы воооообще хоть какое то представление о звуке было... покупать не заставляю но у тебя сложится своё мнение. Так же АС Бати к примеру. Слушай, запоминай объём АС, частоты раздела фильтров, размеры динамиков, что больше нравится.

НАРОД НЕ ГРУЗИТЕ ЧЕЛОВЕКА СО СВОИМИ ПЕРЕДЕЛКАМИ И ТЕОРИЕЙ! Хотите доказать своё мастерство так лично встречайтесь и сравнивайте АС.

[WERTGOVER]

bass boost,http://www.troelsgravesen.dk/ATS4-HE.htm делай с регулируемыми по вылету боксами .

[Сергей Потапов]

Если рассматривать именно набор голов, то сканы, конечно, интереснее остальных. Но и цена

А вообще, мне кажется здравой вот эта точка зрения:

Зачем менять отличные колонки на более дешевое? Добавь снизу полосу 10" или 12".

[Алексей Коваленко]

Здравствуйте, вопрос вот какого содержания:
Хочу поменять свои Крыловские 8542+9700 на 3х полоску с 8 басовиком
У Троелса три варианта есть
1 - http://www.troelsgravesen.dk/SBAcoustics-3WC.htm
2 - http://www.troelsgravesen.dk/SEAS-3-...assic-mkII.htm
3 - http://www.troelsgravesen.dk/ScanSpeak-3WC-C.htm

По бюджету 1 и 2 получаются около 400 у.е за динамики, а вот 3 вариант уже под 800
Вопрос - что посоветуете? Стоить ли переплачивать за сканспик?

Добрый день. У Георгия есть трехполосная АС с активным НЧ-СЧ разделом и 8542 в качестве СЧ, посмотрите на его сайте http://geokrilov.com/ . Добавьте НЧ звено, как уже советовали. Троелз - не панацея, от одного имени звук кардинально не изменится . Конечно, если очень хочется сделать просто другую АС - пилите, но не факт, что будет лучше по звуку в итоге...Полочник очень удачный, добавите третью полосу - получите нормальный НЧ диапазон, а за счет обрезки 8542 снизу - СЧ еще лучше будут.

[Antonov]

Вариант №3 вряд ли получится, пищалку и басовик найти без проблем, а серединку вряд ли. 13M/8640-00 снят с производства, альтернативные вифу и итон я тоже не нашёл (были мысли такой кит прикупить).

[shutoff]

ТС не обозначил что его не устраивает в имеющейся паре и что хочет получить. Если больше баса с сохранением сч/вч диапазона то не проще ли выйти на трифоник и не заморачиваться с парой нч боксов-подставок на 10-12"?

---------- Сообщение добавлено 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было 16:15 ----------

Проект АТС-4 слишком дорогостоящий и не всякому по зубам его реализовать... Троелс не в счёт, у него бабла не мерено...

[bass boost]

Зачем менять отличные колонки на более дешевое? Добавь снизу полосу 10" или 12". Тем более на серединке 8542+9700 поинтересней будет, а это решает.

Были такие мысли, ноу меня комната 20 м.кв, с 10 басовиком устану бас глушить + как их стыковать? активно? - тоже заморочка
У троелса купил - сделал фильтр и все, грубо говоря...

---------- Сообщение добавлено 19:25 ---------- Предыдущее сообщение было 19:20 ----------

1. Делай всё по автору.
2. Спрашивай у автора.
3. Делай на SB acoustic. Переписывался с Троелсом 1 месяц по поводу АС и звучания разных АС.
4. Тут теоретики которые не слушали))) Сравнить лоб в лоб не осмелятся. На самом деле звучание АС это вообще тонкая нить. Нет такого кардинального отличая в звуке. У Троелса очень всё хорошо со слухом.

Если ты с РФ послушай Ас Георгия или ещё кого что бы воооообще хоть какое то представление о звуке было... покупать не заставляю но у тебя сложится своё мнение. Так же АС Бати к примеру. Слушай, запоминай объём АС, частоты раздела фильтров, размеры динамиков, что больше нравится.

НАРОД НЕ ГРУЗИТЕ ЧЕЛОВЕКА СО СВОИМИ ПЕРЕДЕЛКАМИ И ТЕОРИЕЙ! Хотите доказать своё мастерство так лично встречайтесь и сравнивайте АС.

Нет времени кататься слушать увы (
Я из автозвука пришел
Домой хочется что то из серии поставил и забыл
Крыловская двущка звучит хорошо, но ей явно не хватает баса в комнате 20 метров + если чуть навалить то динамик сильно сильно дергается - а это каша на СЧ
Нужна трешка, по идее 8 ой динамик играющий чисто бас не должен сильно перегружаться, ну и 8542 не особо басовитый даже в сравнении с 8545К00
По идее из всех 3х вариантов самые басовытые это СБ и СС, Сис явно меньше баса по всем ТС

---------- Сообщение добавлено 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было 19:25 ----------

Вариант №3 вряд ли получится, пищалку и басовик найти без проблем, а серединку вряд ли. 13M/8640-00 снят с производства, альтернативные вифу и итон я тоже не нашёл (были мысли такой кит прикупить).

Дааа... есть такое, уже тоже понял это(((
Я бы вот собрал что то на СБ но с 8 от СС, но нет ничего

---------- Сообщение добавлено 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было 19:26 ----------

ТС не обозначил что его не устраивает в имеющейся паре и что хочет получить. Если больше баса с сохранением сч/вч диапазона то не проще ли выйти на трифоник и не заморачиваться с парой нч боксов-подставок на 10-12"?

---------- Сообщение добавлено 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было 16:15 ----------

Проект АТС-4 слишком дорогостоящий и не всякому по зубам его реализовать... Троелс не в счёт, у него бабла не мерено...

О каком тифонике речь?
Да меня не устраивает бас - это факт, все остальное нет вопросов вообще, даже не бас... меня не устраивает низкий запас мощности тк 7 головка явно перегружается

[Merstan]

у меня комната 20 м.кв, с 10 басовиком устану бас глушить

В 20 квадратов можно уже и двенашки, с размещением поможем. Ставить полочники на них не обязательно.

как их стыковать? активно? - тоже заморочка

на входе усилителя отрежешь, оттуда же и берешь сигнал на НЧ-секцию. 2 копейки цена на оперы, резисторы и конденсаторы, питание чистое не проблема при таких мизерных токах. Можно на форуме купить готовое изделие. Или пару сотен уе и минишарк или минидсп купить, из плюсов: цифру загоняешь и в ней же режешь, а потом цапы. На усиление НЧ - есть много удачных решений, от мощных АБ, до ЮСИДИ с импульсным питанием, потребление единицы Вт на холостом ходу.

Можно сначала 1 НЧ сделать. И не обязательно на домашних динамиках. Есть бейма, сика, маг, дельфины и куча автомобильных, требующих мизерный объем. Но да, у домашних есть медь в зазоре, как и у про, если не ошибаюсь.

Но если хочется трехполоску, то чего уж отговаривать. Потом за полцены динамиков её продашь, тоже мне проблема.

[uriy61]

Ставить полочники на них не обязательно.

Сильно сомневаюсь в качественном результате. У себя когда расфазевич СЧ/НЧ был 20-40 градусов - панча не было. Сейчас свел в линию - и панч появился и количество баса на слух сильно увеличилось (картинка АЧХ почти не изменилась). Все же НЧ канал - это не саб. Александр (ака flipper) тоже про важность точного сведения фаз СЧ/НЧ не раз говорил на форуме.

[Merstan]

Сильно сомневаюсь в качественном результате.

Если длина волны позволяет, то проблем не будет, а разместить можно удачнее НЧ относительно комнаты.
Активное деление позволяет управлять фазой, не ищи проблем, где их нет ))

[voodoopeople]

bass boost, АС бываю большие и маленькие и это их самое большое отличие и как они влияют на слушателя. Так же 2 или 3+ полосы. Все эти трёх полоски хороши. Сб акустик и сканы светлее по звуку чем сеасы но это не значит что сеас глухие, просто подача сглаженная. ИЗ этих что вы написали будет лучшая SB acoustic но вот на сколько лучше вашей нынешний АС по СЧ это спорный вопрос. Менее окрашенный звук это да, но вот понравятся ли СЧ более чистые чем у двух полосок ни знаю. Многие в этом окрасе видят некий шарм ))) Вот пример зх полоски. Послушай в наушниках. Ас способны создавать давление и это даже в наушниках слышно.



---------- Сообщение добавлено 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было 22:47 ----------

bass boost, взять у кого то саб и поэкспериментировать ни как?

Ещё добавлю что вч СБ акустик который в этой АС просто афигенный! При срезе высоко как в этом случае он очень дорого звучит. Общался с людьми которые пищалки сатори гоняли и этот что в этой 3х полоске. Звук попроще но не 50% а какие то максимум 10%. Реальность аудиофильская)))) главное отличие что он ни так хорош при низком разделе.

[shutoff]

Я из автозвука пришелДомой хочется что то из серии поставил и забыл
Крыловская двущка звучит хорошо, но ей явно не хватает баса в комнате 20 метров + если чуть навалить то динамик сильно сильно дергается - а это каша на СЧ

Это я и подозревал, говоря о трифонике. Но чтобы мидбас вашей двухполоски перестал перегружаться надо ему отрезать нч и отдать этот диапазон заточенному под это вуферу. Наиболее оптимальным и малозатратным будет трифоник= пара ваших мониторов с фильтрацией нч 150-200гц и вуфер до этих самых 150-200гц. Фильтрация разгрузит мидбас и увеличит его отдачу а вуфер добавит фундаментальности. Один активный вуфер(саб) выйдет дешевле чем делать третью полосу либо новую трёхполосную пару для 20кв.м. В автозвуке вы привыкли к высокому SPL и массажу внутренностей а дома от пары мониторчиков этого как бы не хватает. Всё в ваших руках. Если позволяют финансы, есть место для установки акустики побольше, нет желания курочить мониторы то делайте трёхполоску. Если хата или жена не позволяют заиметь пару ящиков побольше то можно заиметь небольшой сабик, который не сложно замаскировать под пуфик или найти для него удобное место, где он никому не помешает но фундаметальности баса прибавит.

[bass boost]

Это я и подозревал, говоря о трифонике. Но чтобы мидбас вашей двухполоски перестал перегружаться надо ему отрезать нч и отдать этот диапазон заточенному под это вуферу. Наиболее оптимальным и малозатратным будет трифоник= пара ваших мониторов с фильтрацией нч 150-200гц и вуфер до этих самых 150-200гц. Фильтрация разгрузит мидбас и увеличит его отдачу а вуфер добавит фундаментальности. Один активный вуфер(саб) выйдет дешевле чем делать третью полосу либо новую трёхполосную пару для 20кв.м. В автозвуке вы привыкли к высокому SPL и массажу внутренностей а дома от пары мониторчиков этого как бы не хватает. Всё в ваших руках. Если позволяют финансы, есть место для установки акустики побольше, нет желания курочить мониторы то делайте трёхполоску. Если хата или жена не позволяют заиметь пару ящиков побольше то можно заиметь небольшой сабик, который не сложно замаскировать под пуфик или найти для него удобное место, где он никому не помешает но фундаметальности баса прибавит.

В автозвуке все нормально, бас ничего не массирует, не путайте
Дома не хватает масштаба от пары мониторчиков
Вы не первый кто советует НЧ звено подключить к моим колонкам
В принципе вариант есть такой

---------- Сообщение добавлено 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было 00:13 ----------

на входе усилителя отрежешь, оттуда же и берешь сигнал на НЧ-секцию. 2 копейки цена на оперы, резисторы и конденсаторы, питание чистое не проблема при таких мизерных токах. Можно на форуме купить готовое изделие. Или пару сотен уе и минишарк или минидсп купить, из плюсов: цифру загоняешь и в ней же режешь, а потом цапы. На усиление НЧ - есть много удачных решений, от мощных АБ, до ЮСИДИ с импульсным питанием, потребление единицы Вт на холостом ходу.

Можно сначала 1 НЧ сделать. И не обязательно на домашних динамиках. Есть бейма, сика, маг, дельфины и куча автомобильных, требующих мизерный объем. Но да, у домашних есть медь в зазоре, как и у про, если не ошибаюсь.

Но если хочется трехполоску, то чего уж отговаривать. Потом за полцены динамиков её продашь, тоже мне проблема.

С фильтром понятно, да есть такая штука. в авто резал перед усем
Стоит ли оно того, вот, что не понятно до конца

Я попробую поставить авто саб 10 ку, сведу его фильтрами на линейниках, послушаем