Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 32

Тема: Фон в среднем положении регулятора

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Фон в среднем положении регулятора

    Добрый вечер!

    В своем усилителе JLH 1969 обнаружил странный фон в ВЧ динамиках, который появляется ближе к середине регулятора громкости.

    Как вы поняли, уровень этого фона регулируется по громкости, но самое интересное, что ближе к максимальному значению ручки - фон пропадает.

    Закорачивание входа ничего не дает.

    На слух похоже на 50гц.

    Неужели ловят провода от разъема до переменника?

    На осциллографе видно не очень, но небольшой подъем амплитуды заметен.

    20мВ\дел
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lJ3R6CW2g_A.jpg 
Просмотров:	267 
Размер:	210.1 Кб 
ID:	302559Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LCpcs5p1xb0.jpg 
Просмотров:	316 
Размер:	211.3 Кб 
ID:	302560Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7e7YQsOmDgI.jpg 
Просмотров:	336 
Размер:	187.3 Кб 
ID:	302558

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Неужели ловят провода от разъема до переменника?
    Может и ловят, фотографию внутренностей бы. В крайних положениях сопротивление низкое, на минимуме — земля, на максимуме — РГ "нет", а по центру (линейному, не логарифмическому) оно максимально

    И вопрос-уточнение: как 50гц в ВЧ динамик попадают?

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Был случай когда катушки кроссовера в акустике не хило "ловили" поле силового транса усилителя с расстояния около 0,5м. Транс был тор талема 500вт, постоянно нагруженный примерно на 70% (усилитель класс А), транс был нулевый от оф.диллера, стоял фильтр по постоянке, акустически не гудел, не проседал под нагрузкой. Фон в акустике был и при отключенных акустических кабелях. При удалении акустики от усилителя фон пропадал. Изменение ориентации катушек в кроссовере акустики также сильно влияло на уровень фона.

  4. #4
    Новичок Аватар для wgor
    Регистрация
    27.06.2016
    Адрес
    C. Петербург
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Фон в обоих каналах?

  5. #5
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,869

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    И вопрос-уточнение: как 50гц в ВЧ динамик попадают?
    С большой долей вероятности собака в том, что наводки от БП (скорее всего импульсный ток диодов) попадают на входные цепи.
    Может быть наводка, может земляная петля.
    Надо показать кишки пациента.
    Денис

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    И с каким номиналом сопротивления РГ, диагностируется проблема?
    С уважением, Андрей.

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Надо показать кишки пациента.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mZXZXkV98y4.jpg 
Просмотров:	628 
Размер:	638.8 Кб 
ID:	302570Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	q0lIbdba0TY.jpg 
Просмотров:	638 
Размер:	605.8 Кб 
ID:	302571

    ---------- Сообщение добавлено 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было 13:02 ----------

    Цитата Сообщение от wgor Посмотреть сообщение
    Фон в обоих каналах?
    Да, оба канала

    ---------- Сообщение добавлено 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было 13:04 ----------

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Был случай когда катушки кроссовера в акустике не хило "ловили"
    Колонки без катушек, стоит только конденсатор на ВЧ.

    ---------- Сообщение добавлено 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было 13:05 ----------


  8. #8
    Частый гость Аватар для enigmaxp
    Регистрация
    18.12.2013
    Адрес
    Msk, СВАО
    Возраст
    46
    Сообщений
    490

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Был случай когда катушки кроссовера в акустике не хило "ловили" поле силового транса усилителя с расстояния около 0,5м.
    Тоже с аналогичной ситуацией встречался. Причем АС была отключена от усилителя (АС кабели отсоединил). При увеличении расстояния между АС и усилителя фон пропадал.
    Bolero v2->Lynx D47v3->Noosfera Echo SE->AC Г.Крылова 9700/8542. Lynx HA-61->Beyerdinamic T70

    С уважением, Роман.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mZXZXkV98y4.jpg 
Просмотров:	628 
Размер:	638.8 Кб 
ID:	302570 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	q0lIbdba0TY.jpg 
Просмотров:	638 
Размер:	605.8 Кб 
ID:	302571
    А если вентилятор отключить?

    Или выпрямитель подальше отодвинуть

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Иногда возбуд проявляется как НЧ фон.
    Надо смотреть под сигналом.
    Вообще же, в нормальном скомпонованном усилителе, без всякого экранирования, никаких наводок быть не должно.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Иногда возбуд проявляется как НЧ фон.
    Надо смотреть под сигналом.
    Вообще же, в нормальном скомпонованном усилителе, без всякого экранирования, никаких наводок быть не должно.
    Может быть и возбуд и петля, но судя по описанию всё же наводка на входные цепи, при очевидности ряда условий. Не оптимальное расположение рг, вентилятора, это то, что видно по фото. Есть предположение, что альпс высокоомный, если проблема с 10кОм, то усилок нужно ремонтировать, возможно перекомпановывать.
    С уважением, Андрей.

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Может быть и возбуд и петля, но судя по описанию всё же наводка на входные цепи, при очевидности ряда условий. Не оптимальное расположение рг, вентилятора, это то, что видно по фото. Есть предположение, что альпс высокоомный, если проблема с 10кОм, то усилок нужно ремонтировать, возможно перекомпановывать.
    Вентилятор вырубал - разницы нет. Переменник 10кОм.

    Проблема в том, что реальные 50гц есть, гудят они в НЧ динамике как положено и никак не регулируются. Но они настолько слабые, что чтобы их услышать нужно голову "совать" в колонку.

    А эти помехи именно от регулятора зависят. Попробую отсоединить его, если будут результаты - отпишусь

  13. #13
    Старый знакомый Аватар для brier
    Регистрация
    09.05.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    534

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Новый точечный рисунок (7).jpg 
Просмотров:	342 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	302641
    У Вас входные земли каналов и металлическая часть корпуса РГ соединены с корпусом усилителя ?

  14. #14
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Цитата Сообщение от brier Посмотреть сообщение
    металлическая часть корпуса РГ соединены с корпусом усилителя ?
    Проверил только что. Кинул провод на корпус РГ - фон стал процентов на 50-60 тише!!!

    Благодарю за подсказку)

    А корпус усилителя ни с чем не соединен, потому что он выполнен из диэлектрика.

  15. #15
    Частый гость Аватар для vladimir1478
    Регистрация
    22.06.2012
    Адрес
    г.Чапаевск,Самарская обл.
    Сообщений
    144

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Кинул провод на корпус РГ
    А где заземлились? Возможно,при выборе более удачной точки,фон станет ещё меньше.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Цитата Сообщение от vladimir1478 Посмотреть сообщение
    А где заземлились? Возможно,при выборе более удачной точки,фон станет ещё меньше.
    Можно вал резистора рг изолировать от удлиннителя. Но лучше бы устранить источник наводки. Например Аудиоманьяк исследовал эми трансформатора катушкой на щупе осциллографа...
    С уважением, Андрей.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Можно вал резистора рг изолировать от удлиннителя. Но лучше бы устранить источник наводки. Например Аудиоманьяк исследовал эми трансформатора катушкой на щупе осциллографа...
    Тут транс итак стоит довольно далеко, если только от конденсаторов выпрямителя. Но похоже просто земляная петля.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Воздействие петли не зависит, от положения рг при замкнутом входе, здесь явно наводка. От выпрямителя маловероятно, если только мала ёмкость фильтра при заданном токе покоя. Вообще гадание по фото малопродуктивно.
    С уважением, Андрей.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Воздействие петли не зависит, от положения рг при замкнутом входе, здесь явно наводка. От выпрямителя маловероятно, если только мала ёмкость фильтра при заданном токе покоя. Вообще гадание по фото малопродуктивно.
    2 канала от одного БП, минимум 2А покоя. Ёмкости видимо 20мф, т.е. импульсы зарядки по 10А, а то и больше. Вполне приличный ток для наводок от выпрямителя. Можно проверить это, если временно повернуть его на 90° ("на бок"), и отодвинуть подальше от альпса.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: Фон в среднем положении регулятора

    Самый беспроблеммный в плане наводок - ТВ кабель типа RG6. Микрофонный кабель по сравнению с ТВ кабелем имеет худшую помехозащищенность (намного). Пусть автор сделает разводку входных цепей по схеме двойное моно без объединения земель ЛК и ПК ни до, ни после РГ, а то обратил внимание, что к РГ подходит один кабель с общей землей для обеих каналов, а отходит два кабеля с раздельными землями (а потом на плате усилителя земли наверное опять соединяются, а в БП - вообще ХЗ). "Земельную" схему желательно показать, а то гадаем на кофейной гуще.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •