Страница 13 из 13 Первая ... 3111213
Показано с 241 по 251 из 251

Тема: Составные усилители

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Составные усилители

    Создать новую тему побудило большое количество сообщений и схем, опубликованных в разных ветках, а то и даже на разных форумах.

    Итак, предмет обсуждения - глубокоООСные усилители, так называемые "композиты", состоящие из первого малосигнального/маломощного ОУ и второго сильноточного ОУ в специализированном корпусе с повышенным теплорассеянием.

    В качестве "подопытных" на роль первых ОУ выбраны следующие:
    AD8065/66/67
    THS4021/22+4011/12
    LM6171/7171
    LT1222
    OPA1611/12+1641/42
    AD797
    Из предвыборной гонки потихоньку выбывают отличные ОУ LME49710 и LME49990.

    Основные критерии выбора:
    1. Возможно больший GBP
    2. Возможно более высокая частота основного полюса (точка перегиба на кривой open-loop gain в даташите и/или модели)
    3. Возможно меньшее произведение шума на усиление в начале аудиодиапазона
    4. Наличие достоверной модели, более-менее совпадающей с графиками официального даташита.

    На роль "вторых" народной молвой выбраны AD815, THS6012/TPA6120 и LT1210. Пожалуйста, не надо LM3886 сегодня...

    Основные критерии выбора:
    1. Достаточная мощность в качестве усилителя для наушников
    2. Возможно более широкая полоса
    3. Возможно меньший уровень шумов
    4. Возможно большее петлевое усиление

    Для начала обсуждения пара несложных схем с непривычно большой глубиной ООС:

    Скрытый текст




    [свернуть]

    Условия устойчивости выполнены формально, номиналы коррекции подлежат алгоритмическому или ручному уточнению по переходной характеристике, а также в реальной конструкции с учетом паразитных параметров платы.

    Основные недостатки подобных схем:
    1. Сравнительно большой уровень шума на выходе, первый ОУ работает со своим полным усилением на НЧ и все его входные шумы усилены в Aol раз. ВНИМАНИЕ, не все SPICE-модели ОУ корректно воспроизводят даташитные графики шума.
    2. Очень плохие последствия при перегрузке.
    3. Необходимость плотного монтажа, частота единичного усиления порядка 20-30 МГц и сантиметры проводников уже вносят заметную задержку фазы на частоте замыкания характеристики.

    Пример печатной платы, заботливо нарисованной форумчанином mellowman:

    Скрытый текст







    [свернуть]

    Продолжение следует...
    Последний раз редактировалось BesPav; 20.10.2017 в 23:11.

  2. #241
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: Составные усилители

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    не надо умничать. Здесь и так хватает умников (хохотунчиков) доказывающих что УН в петле ООС имеет выходное сопротивление десятки МОм (т.е. являются генераторами тока, а не напряжения), или понятия не имеющие как работает элементарная вольтодобавка, и вставляют свои 3 копейки по поводу и без повода...
    Вот мои 3 копейки.
    Если по параметрам сигналов, поступающих на вход УНа и снимаемых с его выхода, вычислить параметры УНа (коэффициенты усиления по току и напряжению, крутизну характеристики и др.), то окажется, что они совершенно не изменились от работы ООС, в т.ч. и его выходное сопротивление. Это означает, что низкое сопротивление на выходе УНа объясняется работой ООС, регулирующей сигнал на входе УНа так, чтобы поддерживать выходное напряжение неизменным. Более того, низкое сопротивление наблюдается на входах и выходах всех каскадов внутри петли ООС и для усилителя целиком. Для инвертирующего усилителя это относится и ко входу ДК, источником сигнала для которого является цепь ООС. Для этого случая особенно очевидно, что резисторы ООС не изменяют своего сопротивления, а напряжение на входе ДК поддерживается постоянным (что и создает эффект источника напряжения) работой ООС, изменяющей напряжение на выходе усилителя так, чтобы компенсировать (в пределах возможностей) дополнительный ток на входе ДК.
    PS. А еще есть люди, уверенные, что земля плоская
    Зри в корень. Подвергай все сомнению.
    _ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _

  3. #242
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: Составные усилители


    Offтопик:
    а ещё они называли тебя жёлтым земляным червяком (с)

  4. #243
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Составные усилители

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Более того, низкое сопротивление наблюдается на входах и выходах всех каскадов внутри петли ООС и для усилителя целиком.
    По отношению к внешним цепям (встать генератором в любую точку внутри схемы, подать сигнал и померять ток/напряжение, инжектируемое в усь). А вот что видит УН, ВК? Надо померять ток/напряжение встав амперметром в разрыв сигнального провода от УН к ВК. Вот тут-то и обнаружится высокое сопротивление

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    не надо умничать.
    Ну да, раз у Петрова не получается, то и другим нельзя!

  5. #244
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: Составные усилители

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    не надо умничать
    Процитированное вами принадлежит не мне. Если это шутка, то первое апреля уже прошло.
    Зри в корень. Подвергай все сомнению.
    _ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _

  6. #245
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Составные усилители

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Процитированное вами принадлежит не мне. Если это шутка, то первое апреля уже прошло.
    Да понятно, что не Вам. Вы себе такого не позволите

  7. #246
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,139

    По умолчанию Re: Составные усилители

    Павел ходит и ничего не пишет. А, жаль...

  8. #247
    Старый знакомый Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    55
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Составные усилители

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Павел ходит и ничего не пишет. А, жаль...
    Согласен, мне тоже он импонировал.

  9. #248
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Составные усилители

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Павел ходит и ничего не пишет. А, жаль...
    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    Согласен, мне тоже он импонировал.
    Коллеги, спасибо на добром слове!


    Offтопик:
    Свежеиспеченные пенсионеры оставили рулить несколькими кафедрами, хозяйственные вопросы затмили науку, ФЗ-44 вскрыл особозлокачественный коррупционный гнойник, а тут еще Александр на форуме tapatalk отключил.

    Изредка-то зайдешь - так животик надорвешь, одни перлы, на десяток статей хватит, а некоторым особо выдающимся пора и монографию оформлять... Ежели что - оппонентов-рецензентов разных сортов у меня в достатке по широкому спектру тем.


    ---------- Сообщение добавлено 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было 11:11 ----------

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    рождаются искажения неуловимые традиционными методами
    Коллега жалуется - на антикоррупционном обследовании с использованием полиграфа задают вопрос: «были ли у вас нетрадиционные половые контакты», он в ответ интересуется:
    - А традиционные - это сейчас какие?
    Последний раз редактировалось BesPav; 06.04.2019 в 09:22.

  10. #249
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: Составные усилители

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    - А традиционные - это сейчас какие?

  11. #250
    Старый знакомый Аватар для -UST-
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    627

    По умолчанию Re: Составные усилители

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    ??

  12. #251
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Составные усилители

    Последний раз редактировалось BesPav; 06.04.2019 в 22:30.

Страница 13 из 13 Первая ... 3111213

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •