Что думаете о приведении к нормальному состоянию мастеркитовского УНЧ 100Вт NF406

[Фэн HI-FI]

Приятелю помогаю "оживить" мастеркитовский усь из набора NF406.
С ходу заменил литик на входе на полипропилен той же емкости. Нормальными пропиленами заменил кондеры в цепи ОС предвыходных каскадов и в цобеле на входе. Литик в цепи коррекции входного каскада заменил на качественный самсунг. Выходные транзисторы (2SC5200+2SA1943) заменил ввиду их явной левости (отвратительное лужение выводов, блеклая маркировка краской). БП пока запустили от 600Вт транса 2х25В, мост на КД213 и фильтры по 20000мкФ на плечо.
Жить схема начала, но интересует, кто имеет опыт доработки данной схемы?

[Alex 92]

Всем привет!
Вот заинтересовался усилком, который делал Грей.
Возможно ли таковое включение?
Что я изменил:
1)Разделил питалово на двух-этажное.
2)заменил предвыход полевиками.
ЗЫ по поводу полевиков прошу не грызть, так как я обожаю их звучание на низах...
Усилок предназначается для саба!

[Sagittarius]

Строго надо:

уменьшать с осциллом ёмкость С5 до появления самовозбуда, затем увеличить на 15-20%. В данной схеме Vнар ~ 7 В/мкс, мизер. Снижает динамические искажения.

три каскада ВК. Снижает "гладкие" искажения УН.
ток покоя выходников - не менее 200 мА. Снижает искажения типа "ступенька".

ФНЧ по питанию между УН и ВК. По 50 Ом/100 мкФ в оба плеча. Снижает искажения от проникания гармоник с питалова в УН.
http://forum.cxem.net/index.php?show...dpost&p=303429
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=428

[Alex 92]

Не понял с С5-наверное Вы имели ввиду С10?
Не могли бы Вы,если не трудно, набросать схемку? Я многого не понял из ваших советов, особенно про три каскада ВК
Не нужно ли ставить диоды антинасыщения?

[Sagittarius]

С5 по схеме КИТа, от его ёмкости обратно зависит усиление на ВЧ, скорость нарастания.
Схем много, зайди на ветку про Холтон.
3к ВК возьми хоть у Зуева, хоть в ВВ, хоть у Линкса. Просто пришей его к УН, к транзику термостабилизации, и выставь ток покоя ВК.
Диоды можешь поставить, но они в этой схеме качества не добавят - она сыровата ещё для этого.

[Alex 92]

Постараюсь, мне особого в принцепе качества ненужно, так что качеством выше НЧ пренебрегаю, лиш бы на низах все было Ок!
Позже схемку постараюсь выложить...

[Sagittarius]

Взялся делать, делай хорошо. Плохо оно и само получится.

Я тебе специально самые простые мысли изложил. Их достаточно, чтобы без переделки схемы и на НЧ, и на ВЧ качество появилось даже при небольшом опыте сборки.

[Hennady]

.....Что я изменил:
2)заменил предвыход полевиками.
ЗЫ по поводу полевиков прошу не грызть, так как я обожаю их звучание на низах...

"Грыздь" не буду, но может лучше все-таки полевики вместо Q4 и Q6 поставить, а выход на биполярах? .....

[phantom46]

Может кто подскажет)

Собрал я усилитель Холтона на биполярных со странички http://audio.micronet.lv/diy/soldering/bp.html

Подобрать выходные транзисторы не было возможности (есть только одна пара)
Включил с питанием +-40; вход на землю;

без нагрузки:
выставил ток покоя ~50мА ( на обоих резисторах по 12мВ )

подключаем нагрузку 8 Ом:
меряем падение напряжения на резисторах - в одном плече 0мВ в другом 64мВ, поднимаю ток покоя, на резисторах уже 30мВ и 80мВ и постоянка на выходе 30мВ.

Неужели такой разброс возможен из-за не подобранной пары?

[G.S.S.]

Поставь R2=22К. Условие R2 = R8.

[phantom46]

Заменил R2 на 22кОм , при замкнутом входе, ток покоя стал на одном плече 14мА на другом 22мА, на выходе 2мВ постоянки)

решил подать синус 1кГц, амплитуда на входе 100мВ; на выходе синус 0.8В , померил падение напряжения на цементных резисторах ( 0.22 Ом) на было 1.1В!!!!
увеличил амплитуду до 500мВ , цементных резисторах уже ~5В !!!! на выходе синус с амплитудой 5В.
Может что подскажите

[G.S.S.]

Если измерения выполнены корректно, то ток через транзисторы течет 22 А
Похоже, свистит. Или какая то ляпа.

[phantom46]

Вот и я думал, когда писал, что не может такого быть.
А дело оказалось в продавцах чип-дипа они мне впихнули резисторы 22Ом вместо 0.22Ом , а я лапух даже не проверил их и впаял.
Так что завтра куплю и продолжу настройку

[G.S.S.]

они мне впихнули резисторы 22Ом вместо 0.22Ом

Я там тоже попадал сослепу. Мне подсунули ВС547 вместо BC546. У них в кассе бардак.

[GREY]

phantom46, ты обязательно открути ток покоя до 0, перед тем как будешь включать, а то там потечет так потечет.
И резик обратно всунь тот, что был.
Если ты его для саба, то припаяй С8 не 22 пикушки, а побольше, ну 100 к примеру и С2 всундучь тоже большой.
Я сегодня сделал таких пару, только ПП чутка другая, поменьше, детальки чутка другие, но в общих чертах именно оно, кормлю 43 В, ток покоя выставил 40 мА, постоянки на выходе 15 мВ. Для саба самое оно.
Для полной полосы там бы еще пленочных кондеров накидать в питание и зашунтировать разделительный на входе и в ОС.

[phantom46]

Купил резисторы, все в паял, вернул обратно 47кОм.

При закороченном входе выставляю ток покоя (у меня резистор много оборотный), как только ток уменьшаю ~ 60мА он остается неизменным при дальнейшем уменьшении подстроечного резистора, а потом срывается и падает до 0. (при подключенной нагрузке 8 Ом и без нее)

Из-за чего так происходит?

Но я все равно его включил выставив эти 60мА. Подал на него синус 1кГц, 1.5В на выходе получил 28В ( нагр 8 Ом) и постоянки ~30мВ.(питание просело до 36В хотя транс на ~ 200Вт, я думаю это норм)

При подключении колонки, на низкой громкости вроде играет нормально, но как только стоит прибавить громкости по больше появляются значительные искажения. Пока осциллограф подключить нет возможности(

Что на это скажете? я думаю это все из-за тока покоя

[GREY]

Из-за чего так происходит?

Генерит, гад! Поставь С8 побольше и проверь еще раз.
Резик, который последовательно с кондером на выходе не греется? Сам не становится горячим. Что то у тебя там не так.

Ток покоя чем больше - тем меньше искажений, реально где то с 20-25 мА уже искажения исчезают, если ток покоя выше 50 мА уху уже не слышно дальней шее увеличение.
Или что то криво, без осцилографа и не сказать.

[G.S.S.]

вернул обратно 47кОм.

Зря!

[phantom46]

И так начнем)

Припаял параллельно С8 еще 68пФ (22+68=90пФ) , генерация прекратилась, ток покоя теперь регулируется нормально, выставил 50мА.

Временно из компа сделал осциллограф, хотя бы чтоб знать какая форма сигнала на выходе.

Подал на вход синус 300Гц, начал увеличивать амплитуду до момента ограничения амплитуды на выходе, в итоге:
Uвх=680мВ -> Uвых=23В ( Rн=8Ом )
Uвх=600мВ -> Uвых=20В ( Rн=4Ом )
с дальнейшее увеличение приводит к обрезанию синуса Uвх=1.5В -> Uвых=28В ( Rн=8Ом ) и сигнал на выходе уже больше похож на меандр

(амплитуды мерил нормальным цифровым тестером, написано что он с функцией TrueRMS, вроде как должен мерить правельное среднеквадратичное значение))

считаем мощность по формуле: Pвых=((Uвых*0.707)^2)/Rн
при Rн=8Ом Pвых=30Вт
при Rн=4Ом Pвых=50Вт
(питание проседает до 35В)

Почему такая низкая выходная мощность? наверное надо повысить напряжение питания.

К стати пробывал по совету заменить R2 на 22кОм , чтоб соблюдалось условие R2=R8=22кОм, в принципе все тоже самое, только постоянка снизилась с 30мВ до 5мВ.
А ограничение амплитуды происходит не прямой линией, а провалом примерно на тех же 23В.(прикрепил скрин)
Значит все таки лучше R2 оставить =47Ом?(хотя это же диф каскад)

[4alexey]

А ограничение амплитуды происходит не прямой линией, а провалом примерно на тех же 23В.(прикрепил скрин)
Значит все таки лучше R2 оставить =47Ом?(хотя это же диф каскад)

Возможно карта перегружена по входу.

[phantom46]

Амплитуду входного сигнала я регулирую другим маленьким усилком, а на звуковухе громкость стоит ниже среднего