Выбор пищалки для 2-х полоски на Scan Speak 15W/8531K00

[BlackRoger]

Посоветуйте плиз пищалки марки Scan Speak, которые хорошо подойдут к 15W/8531K00 в 2-х полоске? Из сканспиковских слышал только 2905/9700, не понравились на середине, не хватало наполненности и открытости. По характеристикам не плохо смотрятся D2904/710003 и D3004/662000. Сначала хотел остановить выбор на D2904/710003, но почитал отзывы на различных форумах - увидел противоречивые мнения. Может кто слышал и те и другие и сможет описать их характер звучания? Слушаю абсолютно все стили. Комната 15м2, колонки планируются как компьютерные, настольные (музыку послушать, кино посмотреть). Корпуса будут с передним ФИ, т.к. за столом стена. Тракт: транспорт Charleston, ЦАП Diatonica, усилитель YES 3.2 Lat. Смотрел даже на бериллиевые, но уж больно они кривые на АЧХ. Ленты и Хейлы слишком легки для 15W/8531K00, боюсь гармонично не "сошьются".

[Martyn]

Первая средник\мидбас http://www.sbacoustics.com/index.php...atori-mr13p-8/


Конечно внижнем диапазоне играть они будут по разному, при том с такими параметрами Файталу даже нижнюю середину не отыграть....
Бодрый завал с 500 гц.

Мидранж -это вообще-то переводиться как СЧ и самой фирмой позиционируется как СЧ. Только годится он исключительно для 2-х полосных, потому что "тянут сову на глобус" или "глобус на сову".

[iskander80]

Мидранж -это вообще-то переводиться как СЧ и самой фирмой позиционируется как СЧ. Только годится он исключительно для 2-х полосных, потому что "тянут сову на глобус" или "глобус на сову".

Расскажите Крылову и другим, кто 15М ставит в двушку.
Этот динамик имеет те же Xmax +\-3мм, только площадь чуть поменьше.

[Martyn]

Файталы - проф СЧ, заточенные на работу в узком диапазоне частот с высоким уровнем звукового давления.
СБшки - гражданские СЧ\Мидбас, котрые можно как в двушке, так и в трешке использовать, выбирая точку раздела с басовиком на свое усмотрение
.

Да ну, а у гражданских SS, Морел, Сис и др. что нет купольных СЧ с "никаким" диапазоном?
Вопрос в том для чего делают разные СЧ с разными T/S, где и как это применяется и с чем снизу и сверху сочетается. Всё.

[iskander80]

Да ну, а у гражданских SS, Морел, Сис и др. что нет купольных СЧ с "никаким" диапазоном?
Вопрос в том для чего делают разные СЧ с разными T/S, где и как это применяется и с чем снизу и сверху сочетается. Всё.

Есть, но эти динамики не имеют чуйки 100дб.
В первую очередь проф оборудование это "громко", "надежно" и "эффективно". Тонкие материи лежат в несколько иной плоскости.
Если забить эти динамики (файталы) в поисковик результаты зачастую приведут на площадки SPL Автозвуковиков.
И только ты один сподобился на них строить домашнюю АС
Больше таких не нашел. Один Бассклуб везде.

[Martyn]

Расскажите Крылову и другим, кто 15М ставит в двушку.
Этот динамик имеет те же Xmax +\-3мм, только площадь чуть поменьше.

О чем рассказать, я ж говорю годятся исключительно для 2-х полос. Ущербными либо НЧ либо СЧ будут по любому, в сравнении с 3-х или грамотным трифоником.
Тема про ВЧ к СЧ. Вот про это и пиши.
Имеем разные T/S и материал у разных СЧ и ВЧ. Что к чему лучше подходит и в скольких полосах.

[iskander80]

О чем рассказать, я ж говорю годятся исключительно для 2-х полос. Ущербными либо НЧ либо СЧ будут по любому, в сравнении с 3-х или грамотным трифоником.
Тема про ВЧ к СЧ. Вот про это и пиши.
Имеем разные T/S и материал у разных СЧ и ВЧ. Что к чему лучше подходит и в скольких полосах.

Тема, если ты вдруг забыл, о подборе ВЧ к мидбасу....
Глаза подними и прочитай. .
Обсуждать тут сейчас плюсы и минусы многополосной системы перед двухполоской считаю оффтопом.
Каждая имеет свои преимущества.

[Martyn]

Тема, если ты вдруг забыл, о подборе ВЧ к мидбасу....
Глаза подними и прочитай. .
Обсуждать тут сейчас плюсы и минусы многополосной системы перед двухполоской считаю оффтопом.
Каждая имеет свои преимущества.

Это вообще-то именно я тебя призывал о ВЧ к СЧ, ну хорош к мидбасу, если тебе так лучше.
Да и обсуждать с тобой нечего, не полный набор стереотипов и штампов из мурзилок же.

[iskander80]

Это вообще-то именно я тебя призывал о ВЧ к СЧ, ну хорош к мидбасу, если тебе так лучше.
Да и обсуждать с тобой нечего, не полный набор стереотипов и штампов из мурзилок же.

Я не понимаю, что ты хочешь.
В теме обсуждения двухполоски ты приперся со своими 5" файталами, которые не играют ниже 500гц.
А Аккутоны за 2 к евро ты сам слышал?
6640 кстати ты слышал, или как коллега - толкаешь досужие домыслы?

[BlackRoger]

звучат соответственно как и писал Бока одни просто пердец , картонный мутный звук (оба динамика без покрытия одна модель 15W4531 ) вообще ничего от Равелаторов ни разрешалки ни того богатства за который так любят Равелаторы , вторые поют потрясающе разрешалка высочайшая , богатый тембром и интонациями звук я переслушав за последние годы большинство всего , ничего лучше не слышал и близко .Думаю при удешвалении там много чего напортачили .P/S стрые MMS реальная 11.5-12 новые 13.5-15 .

Посмотрел я на свои 15W, шлицы клеем политы не идеально, виден переизбыток. Надо будет сделать какой-то острый инструмент, типа лезвия на держателе и попробовать подлезть чтобы срезать излишки клея, не знаю правда получится или нет. Производители конечно уроды, не судьба было по человечески все сделать, все таки Scan Speak фирма не последняя и довольно известная.

[iskander80]

Посмотрел я на свои 15W, шлицы клеем политы не идеально, виден переизбыток. Надо будет сделать какой-то острый инструмент, типа лезвия на держателе и попробовать подлезть чтобы срезать излишки клея, не знаю правда получится или нет. Производители конечно уроды, не судьба было по человечески все сделать, все таки Scan Speak фирма не последняя и довольно известная.

Особо не морочся, Меджид любитель жути нагнать.
Дели на два, а то и на три.
Не говорю, что он врет, просто может излишне краски сгущать .
если будешь пробовать срезать - воспользуйся бритвой безопасной типа Gillette
думаю это идеальный вариант, не зароется при срезании и можно за енсколько проходом срезать сколько надо...
Как сделаешь фото выложи, я свои новые жду, тоже попробую потом.

ПыСы:
станок лучше с вибратором, это даст возможность срезать без сильного давления вбок и вниз. Она как бы сама будет пилить клей.
Дифф не сломай, они нежные ппц.
Видел оч много поломанных по краю диффузора.
Прям вот также херово?


Вообще смотрю на фото и меня не покидает чувство, что она ДГ сделана на станке автоматизировано. а вторая вручную.

Те швы, которые ровные это либо реально станок, либо настолько рука набита была у специалиста.
На кривой фото явно видно с какой стороны начинали наносить клей и как уперлись носиком и тянули его.
На фото где все ровно, такого начала не уловить.

---------- Сообщение добавлено 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было 12:27 ----------

я нашел кто делает/делал эти полоски :


https://youtu.be/zYhObVRj6Hg?t=360
надо жалобу написать...
Или в личку в фейсбук.
https://m.facebook.com/jette.eichmeyer
Можно даже ее спросить, что поменялось в Сканспиках, вдруг ответит
Но судя по фото сейчас, с момента съемки не менее 10 лет прошло:

[Zork1]

6640 кстати ты слышал, или как коллега - толкаешь досужие домыслы?

Ну нифига себе оскорбление.

[iskander80]

Ну нихера себе оскорбление, ну ловите:
вы профессиональный спорщик не о чем, главной целью которого является уличить собеседника в как вам кажется лжи.
Понять что вам пишут, или что-то возразить, вам не хватает мозга. Copy-paste.

Не знаю, что вас так оскорбило, я лишь консатировал факт, не более:
ДОСУ́ЖИЙ
Свободный от дела, праздный.

ДОМЫСЕЛ
1. вывод, полученный на основе умозаключения, интуиции, а не на основе фактов

Почему Вам тяжело это признать?

Ложь? Я хоть раз сказал, что вы врете, то есть намеренно вводите в заблуждение? Абсолютно нет, единственно негативного, что вы можете делать, это добросовестно заблуждаться.
"Добросовестное заблуждение – это такая ошибка, которая не осознается как ошибка, т.е. человек принимает ошибку за истину."
Но я даже не говорю, вы добросовестно заблуждаетесь, я лишь говорю, что Вы на досуге делитесь своими мыслями, основанными исключительно на догадках, но не подкрепленные фактажом.

Для форума (любого) это дело обычное, так что зря кипятитесь...

---------- Сообщение добавлено 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было 12:45 ----------

Посмотрел я на свои 15W, шлицы клеем политы не идеально, виден переизбыток. Надо будет сделать какой-то острый инструмент, типа лезвия на держателе и попробовать подлезть чтобы срезать излишки клея, не знаю правда получится или нет. Производители конечно уроды, не судьба было по человечески все сделать, все таки Scan Speak фирма не последняя и довольно известная.

Вот ОЕМ динамики, "не для смертных" ScanSpeak 15W/8531-02:

тут все как и на "современных" 15w

---------- Сообщение добавлено 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было 13:08 ----------

А что, 4ома не подойдут к 8-ми омному 15w/8531k00?
Из бериллиевых по характеристикам вот этот не плох http://audio-hi.fi/download/pdf/SB_A...BN_tweeter.pdf , но не известно как он будет звучать на самом деле. Бывает по графикам все красиво, а по звуку не очень. Хотя мне кажется детальный бериллий будет жить своей жизнью, а басовик своей. Наверное лучше что-то шелковое брать, морель или скан.
Пока больше склоняюсь к Морелям супреме, Валера777 в 13 и 16 посте привел хорошее сравнение. Эти колонки по характеру звука хочу сделать приятными и комфортными, для сверхдетальности будет другой проект)).

Хоть и некропост вытащил, но отвечу.
Бериллиевый скан 6640 не имеет "детальности", которая присуща , например шелковым 7100 или Эзотару, нет никакого подчеркивания, гипердетальности или резкости.
604010 кстати с тоже слушал, в автозвуке, сравнивал "в лоб" с 6600. после этого сравнения хозяин 6040 выменял их на 6600 с доплатой.
604010 ему не понравился.
Если зайти на Блюзмобиль и ввести 6040, можно будет найти блуждающие из рук в руки несколько пар, которые так нигде и ни прижились.
Оверпрайс лютый, звук не очень, жалкое подобие 6640

---------- Сообщение добавлено 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было 14:36 ----------

если 2.5 полосы сделать то может неплохо получится.

Это несколько иное, чем:

---------- Сообщение добавлено 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было 14:44 ----------

Это

Нет. я имею ввиду 2 шт 8531 в параллель, снижение хода, увеличения площади излучения на нч, так же чуйка вырастет и ВЧ не придётся сильно душить.

Это не 2.5 полосы.
2.5 полосы это два динамика на НЧ включенные с разной фильтрацией, но оба в полную полосу вниз.
Динамиком, который порезан ниже, можно убить двух зайцев:
Повысить отдачу на НЧ и этим сразу компенсировать подъем на СЧ из-за бафла.
То есть частота ФНЧ этого динамика выбирается с учетом неравномерности работы более широкополосного СЧ\НЧ

---------- Сообщение добавлено 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было 14:45 ----------

BlackRoger,
К 15W/8531K00 надо смотреть что-то с площадью не больше 6-7 см2,типа 6600 (или вложиться сразу в 6640-ой, на будущее - хорошее вложение ).

Дело говорите

---------- Сообщение добавлено 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было 14:54 ----------

).Еще слышал D3004/660000.Это очень хороший пищ, лучше чем доработанный 9700, но к сожалению имеет заметную окраску на самом верху.

Все верно, а у 6640 ее нет.

---------- Сообщение добавлено 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было 14:56 ----------

supermegauser, на мой взгляд лучше всего титановые мембраны. Бериллий играет тускло, шелк хуже всех.

Во/, теперь еще есть мнение, что бериллий тусклый

---------- Сообщение добавлено 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было 14:58 ----------

У меня есть титановые ТВ 25-1983, а также 18Sound 12ncx750 с титановым драйвером, также есть бериллиевый SS D3004/664000. В одних АС я сравнивал только ТВ и SS, так вот звук SS мне показался более близким к звуку оригинальных тарелок и прочей меди. Титан более жирный что-ли, но очень приятный уху, особенно если ему уже за 50-т лет... Тот же эффект и от 18Sound. Керамику слушал только от Аккутона. Нравится.

...

[Zork1]

Не знаю, что вас так оскорбило, я лишь консатировал факт, не более:
ДОСУ́ЖИЙ
Свободный от дела, праздный.

ДОМЫСЕЛ
1. вывод, полученный на основе умозаключения, интуиции, а не на основе фактов

Почему Вам тяжело это признать?

ну т.е. я сижу и от делать нечего придумываю не на основе фактов, и мне это нужно признать? Я вам там все верно написал.
ps У меня есть 8531 и все что писалось, было в 99% о нем. Нашел Крылова,... не не того,... баснописца.

[Furious_Dima]

2.5 полосы это два динамика на НЧ включенные с разной фильтрацией, но оба в полную полосу вниз.
Динамиком, который порезан ниже, можно убить двух зайцев:
Повысить отдачу на НЧ и этим сразу компенсировать подъем на СЧ из-за бафла.
То есть частота ФНЧ этого динамика выбирается с учетом неравномерности работы более широкополосного СЧ\НЧ

Спасибо дядя гуру, теперь буду знать что такое две с половиной полосы...
Только в отличии от вас я еще понимаю очевидные недостатки такой концепции.

[voldemar72664]

Offтопик:

В первую очередь проф оборудование это "громко", "надежно" и "эффективно". Тонкие материи лежат в несколько иной плоскости.

По конкретным динамикам, очень низкие искажения в рабочей полосе

И только ты один сподобился на них строить домашнюю АС

У меня есть и ещё на веге тут хватает "сподовившихся"

5" файталами, которые не играют ниже 500гц.

Не надо говорить того чего не знаешь, под раздел 350 Гц играют идеально

[Валера777]

Посмотрел я на свои 15W, шлицы клеем политы не идеально, виден переизбыток. Надо будет сделать какой-то острый инструмент, типа лезвия на держателе и попробовать подлезть чтобы срезать излишки клея, не знаю правда получится или нет. Производители конечно уроды, не судьба было по человечески все сделать, все таки Scan Speak фирма не последняя и довольно известная.

Не стоит так как это клей и тут уже ничего не поделаешь да и там навернякак помимо клея еще многго чего не то уж больно погано играют новоделы на фоне старых .

---------- Сообщение добавлено 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было 00:19 ----------

Особо не морочся, Меджид любитель жути нагнать.
Дели на два, а то и на три.
Не говорю, что он врет, просто может излишне краски сгущать .
если будешь пробовать срезать - воспользуйся бритвой безопасной типа Gillette
думаю это идеальный вариант, не зароется при срезании и можно за енсколько проходом срезать сколько надо...
Как сделаешь фото выложи, я свои новые жду, тоже попробую потом.

ПыСы:
станок лучше с вибратором, это даст возможность срезать без сильного давления вбок и вниз. Она как бы сама будет пилить клей.
Дифф не сломай, они нежные ппц.
Видел оч много поломанных по краю диффузора.
Прям вот также херово?


Вообще смотрю на фото и меня не покидает чувство, что она ДГ сделана на станке автоматизировано. а вторая вручную.

Те швы, которые ровные это либо реально станок, либо настолько рука набита была у специалиста.
На кривой фото явно видно с какой стороны начинали наносить клей и как уперлись носиком и тянули его.
На фото где все ровно, такого начала не уловить.

---------- Сообщение добавлено 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было 12:27 ----------

я нашел кто делает/делал эти полоски :


https://youtu.be/zYhObVRj6Hg?t=360
надо жалобу написать...
Или в личку в фейсбук.
https://m.facebook.com/jette.eichmeyer
Можно даже ее спросить, что поменялось в Сканспиках, вдруг ответит
Но судя по фото сейчас, с момента съемки не менее 10 лет прошло:

Саша ты даже не представляешь как забоуждаешься .Впрочем неудивительно местные аудиофилы так же относились скептически но ровно до тех пор как прслушали очно несколько пар новых и старых .Просто прозрели .А вот на фото Систем Аудио все как раз как в старых без наплывов .Тут уже сказывается взгляд профи VS любителя ты даже не понял в чем разница и насколько это жоппа .В общем вопрос давно раскрыт новоделы шляпа уж лучше Satiri взять .Старые лучшие сч которые слушал до сих пор ничего не слышал даже равного .

[iskander80]

Не стоит так как это клей и тут уже ничего не поделаешь да и там навернякак помимо клея еще многго чего не то уж больно погано играют новоделы на фоне старых .

---------- Сообщение добавлено 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было 00:19 ----------

Саша ты даже не представляешь как забоуждаешься .Впрочем неудивительно местные аудиофилы так же относились скептически но ровно до тех пор как прслушали очно несколько пар новых и старых .Просто прозрели .А вот на фото Систем Аудио все как раз как в старых без наплывов .Тут уже сказывается взгляд профи VS любителя ты даже не понял в чем разница и насколько это жоппа .В общем вопрос давно раскрыт новоделы шляпа уж лучше Satiri взять .Старые лучшие сч которые слушал до сих пор ничего не слышал даже равного .

Ты как обычно панику наводишь

Так вышло, что попались товарищу новые динамики пара с далекими номерами серийными.
Немного отличается у них качество изготовления:

Ну разные люди собирали, что тут поделашь....

[Бока]

по виду - термоклей в канавках. На паяльник прицепить кусок медной фольги, загнув край к себе и срезать лишки. Простым лезвием не получится аккуратно .
Клей в таком хамском количестве убьёт звук динамика запросто.
А насчет новодельных сканов все верно. Халтура.
В даташите 27-28 герц резонанс, по жизни -38. И куда с ним ? Баса нет. Средина приличная. Хоть что-то.

[BlackRoger]

А я не мог понять почему на эти Сканы многие молятся? Видимо из-за того, что не слышал старые версии этих динамиков, только новоделы.
Отсюда вопрос знатокам - что лучше, новодельные сканы либо SB Satori?
По поводу удаления излишков клея - опасно, т.к. с лицевой стороны эти шлицы вогнутые и если с обратной стороны начать срезать излишки, в месте шлица может образоваться щель. Надо будет завтра написать гневное письмо на info@scan-speak.dk с приложением веселых картинок, что это они за фуфло стали делать...

[Бока]

Слушал и настраивал на ТЕХ Сканах не одну колонку, поставил цель себе найти такие же. Уж больно звук хорош.
Но когда столкнулся с новоделами, первая мысль была : что у меня со слухом не так? Кричат они все.