Выбор пищалки для 2-х полоски на Scan Speak 15W/8531K00

[BlackRoger]

Посоветуйте плиз пищалки марки Scan Speak, которые хорошо подойдут к 15W/8531K00 в 2-х полоске? Из сканспиковских слышал только 2905/9700, не понравились на середине, не хватало наполненности и открытости. По характеристикам не плохо смотрятся D2904/710003 и D3004/662000. Сначала хотел остановить выбор на D2904/710003, но почитал отзывы на различных форумах - увидел противоречивые мнения. Может кто слышал и те и другие и сможет описать их характер звучания? Слушаю абсолютно все стили. Комната 15м2, колонки планируются как компьютерные, настольные (музыку послушать, кино посмотреть). Корпуса будут с передним ФИ, т.к. за столом стена. Тракт: транспорт Charleston, ЦАП Diatonica, усилитель YES 3.2 Lat. Смотрел даже на бериллиевые, но уж больно они кривые на АЧХ. Ленты и Хейлы слишком легки для 15W/8531K00, боюсь гармонично не "сошьются".

[MaxMan]

Титан более жирный что-ли, но очень приятный уху, особенно если ему уже за 50-т лет...

да, именно это и нравится.

Есть алюмокерамика от АСАлаб из Калуги, но детально еще не отслушивал.

это скорее глубоко анодированный дюралюминий.
ничего особого, копия с недорогих боверс_анд_вилкинсон.

Еще замечу, чем точнее/ровнее сводишь АС, тем меньше разница в звучании, скорее уже в нюансах.

[antecom]

это скорее глубоко анодированный дюралюминий.
ничего особого, копия с недорогих боверс_анд_вилкинсон.

Так и китайские с Али, которые ты рекомендуешь:

Если у китайцев, то керамика хорошо играет https://ru.aliexpress.com/store/prod...5cadaa47xQID6t
мембраны скорее всего немецкие, от Курта Мюлера, магнитную систему слизали у датчан, так что смысла переплачивать нет.

Тоже глубоко анодированный алюминий. Вот цитата из их описания:

"CMMD – Ceramic Metal Matrix Diaphragms This invention provides a method of manufacturing speaker diaphragm for a loudspeaker that has a composite material formed of two layers of ceramic material separated by a light metal substrate and where the core is formed by stamping a sheet of standard gauge aluminum to form a speaker core and then deep anodizing the core to obtain a ceramic layer of alumina on each surface that is at least about 1 mil. thick."

Я не придираюсь, просто иногда посещают мысли попробовать в своих АС вместо SS9700 пищалку с твердым куполом. А эти китайские идеально подходят по размерам, да ещё и дешевые.
Указывают толщину анодировки 1mil - это тысячная дюйма, т.е. 0,025мм с обоих сторон или 0,05 суммарно. Не много... Толщина алюминиевой сердцевины скорее всего больше 0,05мм.

[пэмстн]

АЧХ бы глянуть

[BigSerpent]

Может кому приглянется. Хоть и с ферромагнитной жижей, но не плохо звучат.
http://www.tb-speaker.com/products/25-1983

[Stasman]

Просто для справки. Есть 2 фирмы выпускающие ДГ с керамическими мембранами. 1. Акутон, 2. Transducer Lab. Остальные травят тюльку и соревнуются в названиях поверхностного анодирования, которое,кстати, не является керамикой того качества как у 2-х вышеозначенных фирм. Чтобы получить таки альфа корунд, надо бы не просто окислить алюминий, а еще и погреть его градусах так при 1450 С° несколько часов. Нетрудно себе представить, что случится с такой "керамической" мембраной, если засунуть её в печь. Но, так как керамика - это звучит гордо, то постоянно появляются всё новые и новые "керамические" поделки от дяди Ляо и не только. Особо умные стали ставить сеточки перед мембранами, создавая иллюзию, что таки трэснет если задеть Больше того, между мембраной из чистого алюминия и анодированного, практически нет разницы в АЧХ и всех остальных измеряемых параметрах. Это я из личного опыта

[Zork1]

Это потому что глубоко анодированные это значит (я предполагаю) "мы их покрасили с обеих сторон" анодированные вифы так и выглядят, помял купол, хоть бы что там скололось, хоть бы где.
---------- Сообщение добавлено 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было 23:54 ----------

Может это цена так хорошо играет ?

Да нет, ценник просто зашкаливает, но играет оно по-другому не потому.

[MaxMan]

antecom, убил надежду ).

---------- Сообщение добавлено 00:50 ---------- Предыдущее сообщение было 00:48 ----------

стали ставить сеточки перед мембранами

ммм.. у меня тут такое дело, с сеточкой любой динамик играет лучше. Вот прям снимаешь и сразу хуже, дифракция видимо.

---------- Сообщение добавлено 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было 00:50 ----------

Есть 2 фирмы выпускающие ДГ с керамическими мембранами. 1. Акутон, 2. Transducer Lab.

А мембраны они сами делают, или у Курта Мюллера?

---------- Сообщение добавлено 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было 00:52 ----------

Хоть и с ферромагнитной жижей, но не плохо звучат.

Разобрать можно, и слить.

[Stasman]

ммм.. у меня тут такое дело, с сеточкой любой динамик играет лучше. Вот прям снимаешь и сразу хуже, дифракция видимо.

Звук точно меняется. Даже на АЧХ видно.

А мембраны они сами делают, или у Курта Мюллера?

Сами. Каждый своим способом. Если бы ДКМ мог бы делать керамические мембраны, то они были бы у всех давным давно.

Хотелось бы заметить, что сравнения материалов мембран у разных по конструкции динамиков говорит лишь о качестве конкретной реализации конкретного материала в конкретном динамике. Сравнить какой материал лучше "звучит" - проблемная задача, учитывая то,( из личного опыта могу сказать) что разница в звучании в большей части зависит от мотора и конструктива чем от материала мембраны. При условии что прослушивание производится в готовой АС с оптимальной фильтрацией.

[Alexander]

Разобрать можно, и слить.

И тогда придётся ставить режектор на Fs или резать круче и выше. Все кто имел несчастье слышать высохшие флюидники отмечали резкость на середине и противные призвуки, динамик начинают не цыкать а чикать. Родился мокрым - мокрым и живи.

[MaxMan]

Сравнить какой материал лучше "звучит" - проблемная задача

Стас, а расскажи о своих пищалках, при одинаковой конструкции МС, как различается звук мембран?
P.s. да и вообще, расскажи..)

[antecom]

Сравнить какой материал лучше "звучит" - проблемная задача, учитывая то,( из личного опыта могу сказать) что разница в звучании в большей части зависит от мотора и конструктива чем от материала мембраны.

Это наблюдение относится только к твердым мембранам, работающим в поршневом режиме? Или ко всем, в том числе шелковым?

[supermegauser]

Друзья, вопрос... какие ключевые различия 9900 и 6600?

9700 и 6620 я так понял здесь не очень в тренде...

[BlackRoger]

так на чём остановились? 9900/9700 - вкусовщина, морели - темные, бериллий - дорогой, 6600/6620?

Пока остановился на SB Acoustics TW29BN-B *Satori* http://audio-hi.fi/ru/sb_acoustics_tw29bn-b-p-814.html . Мне больше нравятся твердокупольные, из мягких более менее нормально играют Morel ET-338 но сильно валят верх, слышал титаново-алюминиевые Focal TNA - тарелки и струнные играют хорошо, но сильно красят вокал. Бериллий ни разу не слышал, но говорят он лучше титана. 9700 - вообще не понравились, ВЧ хвосты тянут далеко но СЧ диапазон при этом никакой. Кто слышал бериллий, подскажите, на СЧ он больше похож на ЕТ-338 или на 9700, 6600 и им подобные? Недавно послушал SEAS E0040-06 http://audio-hi.fi/ru/seas_e0040-06-p-144.html , тоже отдают слащавой мягкостью. Короче выбор пищалки это ж...а , кругом одни компромиссы, особенно если выбираешь для 2-х полоски (важны не только ВЧ но и СЧ)

[Merstan]

важны не только ВЧ но и СЧ

Тогда размер:
http://audio-hi.fi/ru/morel_et338-104-p-174.html
http://audio-hi.fi/ru/fostex_ft48d-p-865.html
http://audio-hi.fi/ru/wavecor_tw030wa05-01-p-718.html

[antiluser]

Кто слышал бериллий, подскажите, на СЧ он больше похож на ЕТ-338 или на 9700, 6600 и им подобные?

В нижней части диапазона материал не важен, там и тканевые "в поршне" работают.

[MaxMan]

Друзья, вопрос... какие ключевые различия 9900 и 6600?

9700 и 6620 я так понял здесь не очень в тренде...

9700 и 9900 отличаются только внешним бафлом, пищалки хорошие, требовательные к сведению, звук сухой-подробный.

Насколько я вижу, точно такая ситуация у 6620 и 6600. Возможно 6620 намазали чуть гуще, получилось чуть ровнее, у 6600 звук томный, темный, жирный. Широкий подвес всегда перекашивает звук в сторону СЧ.

---------- Сообщение добавлено 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было 14:51 ----------

там и тканевые "в поршне" работают.

ну тогда бы тканевые играли середину, чего я лично не наблюдаю.

[audiojungle]

слышал титаново-алюминиевые Focal TNA - тарелки и струнные играют хорошо, но сильно красят вокал.

Это как надо резать пищалки чтобы они вокал воспроизводили?

[Gofrey]

А танцы все 6600 или 6620 ужо который год)))

[Merstan]

разница в обертонах, а это октавами/вой выше, то есть область пищалок

[Gofrey]

Black у вас это г скан 15 еще не заржавел?