Выбор пищалки для 2-х полоски на Scan Speak 15W/8531K00

[BlackRoger]

Посоветуйте плиз пищалки марки Scan Speak, которые хорошо подойдут к 15W/8531K00 в 2-х полоске? Из сканспиковских слышал только 2905/9700, не понравились на середине, не хватало наполненности и открытости. По характеристикам не плохо смотрятся D2904/710003 и D3004/662000. Сначала хотел остановить выбор на D2904/710003, но почитал отзывы на различных форумах - увидел противоречивые мнения. Может кто слышал и те и другие и сможет описать их характер звучания? Слушаю абсолютно все стили. Комната 15м2, колонки планируются как компьютерные, настольные (музыку послушать, кино посмотреть). Корпуса будут с передним ФИ, т.к. за столом стена. Тракт: транспорт Charleston, ЦАП Diatonica, усилитель YES 3.2 Lat. Смотрел даже на бериллиевые, но уж больно они кривые на АЧХ. Ленты и Хейлы слишком легки для 15W/8531K00, боюсь гармонично не "сошьются".

[Scandinav79]

Если АЧХ измеряется свип тоном (что наиболее вероятно), то к концу свипа звуковая катушка успевает нагреться. При этом сопротивление увеличивается и отдача заметно снижается.
Если гнать свип от ВЧ к НЧ, будет валиться левый край.

С жижей? Настолько?

[Malinovsky D]

С жижей? Настолько?

Так она же не шевелится практически. Много ли ей надо?
На 20 кГц при давлении 100 дБ ход звуковой катушки 1 мкм.

[chessmasters]

У 9900 такого не наблюдается, хотя такая-же подвижка.

Мотор похоже другой, может охлаждение лучше.

Кроме эффекта измерений, еще при нагреве, конечно, размягчаются немного клеевые швы и т.п., что тоже может добавлять завал наверху.
8 В на на самых ВЧ можно подавать только очень на короткий момент - ЗК очень быстро нагревается из минимального смещения и может сгореть.

Про эффект измерений не подумал, 8 вольт конечно не мало. Первоначально была мысль, что это купол так себя ведет при повышенном давлении.

[Malinovsky D]

Сообщение от Scandinav79
У 9900 такого не наблюдается, хотя такая-же подвижка.

У 9900 на измерениях предельное напряжение измерений 5,6 Вольт, у 9700 - 8,8 Вольт. Разница в мощности 2,56 раза - это очень существенно.

[Scandinav79]

У 9900 на измерениях предельное напряжение измерений 5,6 Вольт, у 9700 - 8,8 Вольт. Разница в мощности 2,56 раза - это очень существенно.

Тогда здесь почему нет?
https://hificompass.com/ru/speakers/...ak-d3004660000
https://hificompass.com/ru/speakers/...ak-d2608913000
https://hificompass.com/ru/speakers/...ak-r2904700009
Ну и т. д.

[DIM]

В 9700, кстати, жижи нет.

[Scandinav79]

В 9700, кстати, жижи нет.

Да, действительно, нет, так вот почему он играет так отлично, ничего не мешает ему! Я в сисах 0881 убрал и тоже заиграли!

[Гена Ишиватов]

Offтопик:

Может пора задуматься, что детали в фильтре для чего поставили, а не тупо их считать.

Когда на динаик ставят столько элементов - его цену можно смело делить на три.

[Merstan]

Гена Ишиватов, искажения можно размазать по всему диапазону или сконцентрировать сильно, но повыше. У ровных, без выбросов динамиках, искажения больше по всему диапазону, вот тебе и нравятся такие, их можно просто катушкой вальнуть, а дорогие с низкими искажениями в рабочей полосе имеют выброс, такие тебе не нравятся. Но им нужны режекторы.

У размазанных "мягкая конструкция", у динамиков с выбросом - жесткая. По всей логике, есть динамики промежуточные.

Другого не бывает.

[MaxMan]

Offтопик:

Когда на динаик ставят столько элементов - его цену можно смело делить на три.

Ты дилетант Гена, дилетант и *********.

[Pitterson]

Гена Ишиватов, искажения можно размазать по всему диапазону или сконцентрировать сильно, но повыше. У ровных, без выбросов динамиках, искажения больше по всему диапазону, вот тебе и нравятся такие, их можно просто катушкой вальнуть, а дорогие с низкими искажениями в рабочей полосе имеют выброс, такие тебе не нравятся. Но им нужны режекторы.

У размазанных "мягкая конструкция", у динамиков с выбросом - жесткая. По всей логике, есть динамики промежуточные.

Другого не бывает.

Мне нравится одна АС с алюминиевым ВЧ, но при этом весь фильтр - катушка да кондер, без резисторов. Субъективно ровная и очень подробный звук. Не мерил.

[antecom]

Когда на динаик ставят столько элементов - его цену можно смело делить на три.

АЧХ очень ровного динамика (измеренная в большом щите, как принято измерять для даташита) при его установке в панель шириной 15...40см сильно портится.
Неужели не меряли микрофоном один и тот же динамик в панели разной ширины? Освойте что ли софт для измерений и моделирования АС. Ничего сложно ведь нет.

Мне нравится одна АС с алюминиевым ВЧ, но при этом весь фильтр - катушка да кондер, без резисторов. Субъективно ровная и очень подробный звук. Не мерил.

Что бы двухполоску с 5-7" басовиком (если речь о них) свести без резисторов нужна пищалка с чувствительностью 85-86дБ. Я сходу ни могу вспомнить ни одной с такой низкой чуйкой.
Ну или катушку делать в виде автотрансформатора.

[chessmasters]

Offтопик:

Когда на динаик ставят столько элементов - его цену можно смело делить на три.

Эти выводы получены путем перетыкивания деталей на динамиках СБ и Вейвкор, с последующим отслушиванием результата?
И не тебе судить о работах Фантомаса, похоже ты в этом нечего не понимаешь, просто бредишь на своей волне.

[Pitterson]

Эти выводы получены путем перетыкивания деталей на динамиках СБ и Вейвкор, с последующим отслушиванием результата?
Лично тебе не стоит критиковать Фантомаса, т.к. десять баранов это не один тигр.

На SS9700 и ss9500 лично проверял. Больше деталей - меньше музыки, звук тухлее.

[Валера777]

В ролике за июнь у литовца из АудиоСтатуса в руках 8542-ой с красной наклейкой
https://youtu.be/OnTWYRvWtsU?t=45
Я хорошо знаю литовцев - не будут они своим китайскую шнягу продавать

И будут и продают .

[Гена Ишиватов]

Offтопик:

И не тебе судить о работах Фантомаса, похоже ты в этом нечего не понимаешь, просто бредишь на своей волне.

Не ТЫкай мне. Если ты и подобные тебе "товарищи выше" не слышите влияния количества элементов на звучание - то это ваши проблемы. Так и представляю, диалог после прослушки ваших творений, вам "Так неинтересно же звучит!", вы "Зато какая АЧХ, просто загляденье - все выбросы задавили!"
Вообще шикарно, меня, того кто защищает с пеной у рта их дело на непробиваемом ресурсе Soundex - один обозвал пи.даболом, другой - бараном, третий - неучем.

Одни молятся на производителя и их даже не интересует что им там поставили в АС, другие молятся на измерения и АЧХ, вытягивая её бесчисленным сонмом параллелей (но к сожалению, не всё в этой жизни можно измерить микрофоном!).
Вообще, всё больше прихожу к выводу что люди очень упрямые существа, которые ни капельки не хотят проявить гибкости, пойти на встречу и понять то что пытаются донести их оппоненты. Мне, честно, начхать что там будет по горизонтали на этой сетке - если меня полностью устраивает звучание моих АС.

[BigSerpent]

Гена, не кипятитесь, верьте своим ушам!

[Vitaly65]

"Так неинтересно же звучит!", вы "Зато какая АЧХ, просто загляденье - все выбросы задавили!"

другие молятся на измерения и АЧХ, вытягивая её бесчисленным сонмом параллелей (но к сожалению, не всё в этой жизни можно измерить микрофоном!).

Меня вот всегда интересовал вопрос: если измерять не в акустической камере, а в домашних условиях, то как можно гарантировать линейную АЧХ, если микрофон ловит комнатные моды, переотражения и прочие баги? В другом помещении АЧХ будет не столь линейной. И стоит ли так фанатично давить режекторами и цобелями малейшие пуки на АЧХ, если есть вероятность того, что с прогревом они сами уйдут, или появятся в другом месте? Интересно, измеряют ли профи АЧХ через 2 месяца прогрева акустики? Что там происходит со временем. Или в других помещениях/комнатах? Пока что я слышал от профи, что прогрева не существует!!! Есть только механическая приработка и всё такое. Ну а собственный опыт прослушивания показывает совсем противоположное, и акустика с ровной АЧХ, сделанной в другом помещении, в моём играет безлико и с нарушенным тональным балансом, хочется поскорее выключить, а сведённая на коленках, с последовательным фильтром 1-го порядка, даёт много эмоций, и отсутствует желание выключит музыку. Так что соглашусь с Вами, микрофон - это не измерительный прибор, а средство приблизительного контроля с высокой погрешностью. Заренее сорри у профи... )))

[Merstan]

интересовал вопрос

свяжите длину волны, частоту и расстояние микрофона от колонки, чтобы не ловить комнатные резонансы

также установите на комп эквалайзер хотя бы на 32 полосы и сделайте горб на 3дБ на любой частоте

по большому счету можно слушать и радиоточку, но не нужно говорить, что это правильно, для кого, для бабушки?

[Vitaly65]

Мне, честно, начхать что там будет по горизонтали на этой сетке - если меня полностью устраивает звучание моих АС.

Периодически перемещаю и переподключаю свои 12 пар акустики, ловлю звук и характер звучания каждой пары, и звук в пределах одной комнаты меняется очень сильно от расстояния между акустикой, от удалённости от стен, от наличия ковров и мебели, от осевой симметрии и т.д. Как можно говорить о линейности АЧХ, если на одной и той же акустике низы то выпирают, то их мало, верхи то мягко шелестят, то звенят нестерпимо. Вывод напрашивается один: только акустическая камера может дать объективную АЧХ, соответственно все режекторы, цобели, третьи и вторые порядки фильтров - весьма сомнительная вещь, позволяющая получить ровную АЧХ в своей комнате и прибить акустику к полу намертво. ))) Хотел рассмешить профи, думаю что удалось. )))