Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 33

Тема:

  1. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Jury Ok
    Регистрация
    29.06.2006
    Сообщений
    8

    По умолчанию Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА!
    Если можно, с пояснениями, почему так а не иначе.
    Хочется получить упругий, но мягкий и глубокий бас
    Имеется головка Alphard SW 1203Z SE, вот ее параметры:

    Импеданс [ohm] 4
    Мощность [RMS] 180W
    Мощность [ Max ] 360W
    Размер [дюймов/mm] 12"/ 310
    Вес магнита [g] 1852
    Магнит [mm] 145 x 40
    Полоса частот [Hz] 24-1600
    SPL [dB] 87
    Каркас катушки картон
    Диаметр катушки [д / mm] 2,0 / 55
    X-max [mm] ±7,5
    X-dam [mm] ±20
    Fs [Hz] 29
    Re [Ohm] 3,4
    Le (1kHz) [mH] 4,02
    BL 18,9
    Qts 0,42
    Qms 6,05
    Qes 0,45
    Vas [L] 20,6
    Mms [g] 268,3
    Cms [mm/N] 0,11
    Вес 6 kg

    С благодарностью приму любые советы, Юрий
    З.Ы. Длинные пояснения можно на мыло jury<>standard.lviv.ua

  2. Частый гость Аватар для drew
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Украина г.Донецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Скорее дорога такой головки в ФИ ящик
    Критерии выбора ФИ:
    Qts<0.6, оптимум - 0,39, Fs/Qts=50-85
    в данном случае Qts<0.42, Fs=29, Fs/Qts=69

    в ЗЯ не канает: Qts < 0.8-1.0 , оптимально 0,7, Fs/Qts=50

    Судя по обилию характеристик - Параметры скорее паспортные - надо самому измерять иначе ловля блох, т.к. паспортные заявленные и реальные сильно могут разниться. Перед тем как измерять, нужно динамик поразминать синусом.
    Вообщем заводим параметры головки в прогу, например, в JBL SPEAKERSHOP и считаем размеры бокса, ФИ, АЧХ

    ЗЫ: еще в этой ветке есть тема про динамики Alphard
    Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо

  3. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.349

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Это для дома или в автомобиль? Требования разные.
    Потом, ошибка в данных, по-видимому Vas неверен. Более или менее связные данные получаются при Vas 40 литров.
    Тогда в ЗЯ 20 литров - срез 50 геhц при добротности 0,7.
    ФИ 30л - 30 герц, порт длина 35 см, диаметр 7 см. Правда, большую мощность через такую трубу не перекачаешь.
    В дом головка годится. Можно сделать ЗЯ с Линквитцем.
    Последний раз редактировалось George Krilov; 10.08.2006 в 12:57.

  4. Частый гость Аватар для drew
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Украина г.Донецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Цитата Сообщение от George Krilov
    Тогда в ЗЯ 20 литров - срез 50 гец
    Имеется ввиду нижняя воспроизводимая частота? А разве это сабвуфер, который играет от 50Гц? Разве, что коррекором Ликвица, да и то...
    50Гц это для обычных колонок. По требованиям Hi-Fi нижняя частота колонок вообще должна быть не выше 40Гц, а вы Саб, Саб!
    Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо

  5. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.349

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Цитата Сообщение от drew
    меется ввиду нижняя воспроизводимая частота?
    Да, по -3дБ.
    Цитата Сообщение от drew
    По требованиям Hi-Fi нижняя частота колонок вообще должна быть не выше 40Гц, а вы Саб, Саб!
    По ДИН45500 50-12500Гц +4...-8дБ. по -8 Дб получится 32Гц, для сведения 35АС 31,5Гц по -18 (!!!!) дБ.
    Вы будете удивлены, как много сабов "играют" выше....

  6. Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    37
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    что то с параметрами не то, какае-то ерунда получается....
    мне тоже кажется что величина Vas не та!!!
    как тут Вам ужу сказали что бы получить более менее точные и хорошие результаты надо мерять дин, предварительно размяв его около 4-8 часов на синусе близкой к резонансной. А скворечник подсчитать не сложно.
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  7. По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Цитата Сообщение от drew
    А разве это сабвуфер, который играет от 50Гц
    Да, есть нюанс. Корректней называть НЧ-секция. Тогда нет вопросов к полосе. А саб - это то, что ниже 20 Гц должно воспроизводить.

  8. Частый гость Аватар для drew
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Украина г.Донецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Цитата Сообщение от George Krilov
    Да, по -3дБ
    Это я и имел ввиду. Общепринято на -3дБ.
    Цитата Сообщение от George Krilov
    По ДИН45500 50-12500Гц +4...-8дБ
    Не знаю не читал, скорее 50-20000Гц
    Цитата Сообщение от George Krilov
    Вы будете удивлены, как много сабов "играют" выше....
    Я в курсе, особенно мультемедийные. Но так можно всю физику, как говорится, к ...ям свести и сабы на твитерах сторить. Я думаю, что люди на этом сайте стремяться делать что-то стоящее и настоящее, а не сабы от 50Гц
    Последний раз редактировалось drew; 10.08.2006 в 16:51.
    Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо

  9. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.081

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    дык и про саму комнату надо не забывать. Она в аккурат чаще всего ниже 50 гц и начинает работать и поднимать НЧ. Ессно если её площадь не огромная.

  10. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Jury Ok
    Регистрация
    29.06.2006
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Цитата Сообщение от George Krilov
    Это для дома или в автомобиль? Требования разные.
    Потом, ошибка в данных, по-видимому Vas неверен. Более или менее связные данные получаются при Vas 40 литров.
    Тогда в ЗЯ 20 литров - срез 50 геhц при добротности 0,7.
    ФИ 30л - 30 герц, порт длина 35 см, диаметр 7 см. Правда, большую мощность через такую трубу не перекачаешь.
    В дом головка годится. Можно сделать ЗЯ с Линквитцем.
    1.Для дома, комната большая, 30м2, высота 3,5м.
    2.Этот Vas указан в двух источниках, на самом Дине не указан...
    3....с Линквитцем... а кто это простите за некомпетентность
    4.усилитель примерно 100ватт...

  11. Регистрация не подтверждена Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Цитата Сообщение от Jury Ok
    1.Для дома, комната большая, 30м2, высота 3,5м.
    2.Этот Vas указан в двух источниках, на самом Дине не указан...
    3....с Линквитцем... а кто это простите за некомпетентность
    4.усилитель примерно 100ватт...
    1) Хорошая комната. Чем больше ее объем, тем меньше проблем с воспроизведением в ней низких частот.

    2) При любом раскладе НЕОБХОДИМО измерить точные параметры этого дина.

    3) Активный корректор. Ставиться перед усилителем мощности. Воспользуйся "Поиск"ом - здесь уже не раз его обсуждали.

    4) Если 87ДБ - реальная чуствительность этого дина на НЧ, то должно хватить, хотя, "Линквиц" хорошо "кушает".

  12. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Jury Ok
    Регистрация
    29.06.2006
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Цитата Сообщение от Targitay

    3) Активный корректор. Ставиться перед усилителем мощности. Воспользуйся "Поиск"ом - здесь уже не раз его обсуждали.
    А надо? У меня выход на усилок саба с Peoneer*a VSX 515K.
    Там 7х100Ватт и выход на активный СаБ...

  13. Регистрация не подтверждена Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Цитата Сообщение от Jury Ok
    А надо? У меня выход на усилок саба с Peoneer*a VSX 515K.
    Там 7х100Ватт и выход на активный СаБ...
    Ну так тут два варианта, как и говорили уже:

    1) если использовать только имеющийся аппарат, то делать ящик с фазоинвертором.

    2) Если делать "активный саб", то лучше, имхо, делать закрытый ящик и отдельный услитель с корректором Линквица (в этом случае как раз пригодиться "выход на активный САБ").

    Ив том и в другом случае ОБЯЗАТЕЛЬНО измерить параметры имеющейся головы.

    Удачи!

  14. Шъёрт в сапогах Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    А если брать настоящие параметры этой головы, измеренные (правда, не мной, но компетентным в этом вопросе человеком)? то получается примерно такая картина:
    Vas = 32 л
    Fs = 26 гц
    Qts = 0.64
    Qms = 7.24
    Mms = 218.9 г
    BL = 13.2
    Re = 3.42 ома
    SPL = 81 Дб

    Товарищ поместил его в 80л ЗЯ, и, в комбинации с усилком на 2 TDA7293 в мост при питании +-26в, эта штучка играет весьма ничего. (Правда, самый низ 25гц все-таки задираем в компе на ~6Дб)

  15. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Цитата Сообщение от Jury Ok
    А надо? У меня выход на усилок саба с Peoneer*a VSX 515K.
    Там 7х100Ватт и выход на активный СаБ...
    Дело не в том. Просто корректор Линквица - это специальный "регулятор тембра", рассчитываемый под конкретную колонку с конкретным динамиком. Он позволяет сделать ровную АЧХ: где нужно приподнять, где нужно - опустить. И включается между ресивером и активным сабом.
    Почитай: http://www.electroclub.info/article/...kwitz_bass.htm

  16. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Jury Ok
    Регистрация
    29.06.2006
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Вот, нашел у поляков вот такие рекомендации по этой голове:
    http://alphard.pl/pdf/glosbas/sw1203z-se.pdf
    ФИ они предлагают, как я понял 40л и(или) 25л,
    а ЗЯ - вообще 10л
    Прокомментируйте пожалуйста...
    Можно ли из их примера оформления сделать вывод, что если у них, скажем, в 40л ФИ
    на -3Дб где-то 30Гц, то если взять, к примеру, 50л то частота среза снизу будет еще ниже?
    А если меня не лимитируют (по габаритам) и 60-70лл ?? Или я туфту гоню?

    Jury Ok добавил 11.08.2006 в 18:23
    Цитата Сообщение от Targitay
    2) Если делать "активный саб", то лучше, имхо, делать закрытый ящик и отдельный услитель с корректором Линквица (в этом случае как раз пригодиться "выход на активный САБ").
    Почему?

    Jury Ok добавил 11.08.2006 в 18:27
    Цитата Сообщение от The Lamer
    Товарищ поместил его в 80л ЗЯ, и, в комбинации с усилком на 2 TDA7293 в мост при питании +-26в, эта штучка играет весьма ничего. (Правда, самый низ 25гц все-таки задираем в компе на ~6Дб)
    Я думаю и такой у меня , в принципе, поместится...
    Последний раз редактировалось Jury Ok; 11.08.2006 в 18:27. Причина: Добавлено сообщение

  17. Регистрация не подтверждена Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Jury Ok, измерьте параметры Тиля-Смолла вашего динамика, и станет ясно, что за саб можно на нем сделать.

    У ЗЯ лучше, чем у ФИ ипульсные характеристики, а корректор Линквица позволяет компенсировать отдачу на самых низких частотах, где в ФИ играет уже не головка, а труба.

  18. Старый знакомый Аватар для randol
    Регистрация
    09.03.2005
    Сообщений
    552

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Цитата Сообщение от Jury Ok
    а ЗЯ - вообще 10л
    wow! Будет почти REL Quake, там 7л. ) А если серьезно то мерить надо если есть сомнения в параметрах, зато не придется перепиливать ящик заново.

  19. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Jury Ok
    Регистрация
    29.06.2006
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Цитата Сообщение от Targitay
    Jury Ok, измерьте параметры Тиля-Смолла вашего динамика, и станет ясно, что за саб можно на нем сделать.

    У ЗЯ лучше, чем у ФИ ипульсные характеристики, а корректор Линквица позволяет компенсировать отдачу на самых низких частотах, где в ФИ играет уже не головка, а труба.
    Понятно, только боязно как то, никогда этого не делал, и закрытого ящика для измерений у меня нет

  20. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.349

    По умолчанию Re: Профессионалы, посоветуйте оформление для САБА

    Можно и без ящика с дополнительной массой

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •