Выставка Российский Hi-END 2017

[ИГВИН]

я слышал, как безосные аппараты с куцыми оборванными послезвучиями, так и осные с намного более длинными и наоборот.

Угу. +1.
Хотя влияние ос на мёд таки есть. Просто ими не исчерпывается.

[Audiomaniac]

То даже в недорогих наушниках через встроенный кодек запись с выставки звучит с намного большим количеством тех самых послезвучий и воздуха, ощущением большого зала, живости и так далее, чем в оригинале через те же самые наушники.

Потому что то, что народ принимает за "послезвучия" в большинстве случае на самом деле сч-вч мусор, артефакты, которых в записи на самом деле нет, что и показывает прослушивание оригинала через наушники

[dzrZ]

Тогда и практически весь "звук" "изначально убит" , вспоминаем схемотехнику оборудования звукозаписи, вот только не надо про "...ламповые безООС-ные студии..."

Ну может не весь, но очень часто. Полно сидюков, которые в какой тракт не пихай, никакого "живого" звука с них не получить, никакие "лампы" не спасают, я уж не знаю, на каких саунд бластерах вибра 16 их сводили.

Что касается ООС и без ООС, так там вроде выходное сопротивление усилов отличается в разы, к тому же в усилителях с ООС оно не совсем "пассивное". Они уже из-за этого должны звучать совершенно поразному. На мой субъективный вкус без ООС низов больше, причём не низжих округлых, а оно по всей нижней части басит больше. По мне так на малых громкостях предпочтительней безосник, а на больших уже ОСник лучше. Даже точнее наоборот, ОСник чаще слушаешь на гораздо больших громкостях, на безоснике позывов сделать громко обычно не возникает, обычно и так хватает, может это и связано с увеличением искажений, но скорее с подачей низов.

[alnikst]

Есть вопрос для фотографов) Только не подумайте, что я его на пустом месте придумал. Преподпватель рассказывал об участии в эксперименте по фотографированию звука. Были сделаны снимки звукового поля одной и той же АС при воспроищведении звука с CD и МР3. Последний имел более "простую" картинку ... О выводах, сделанных в ходе эксперимента я, к сожалению не успел узнать ...

[ИГВИН]

народ принимает за "послезвучия" в большинстве случае на самом деле сч-вч мусор, артефакты, которых в записи на самом деле нет

Это ещё не факт.

[3gs505]

усилитель с оос это как дирижер в оркестре, которому постоянно показывают как правильно палочку держать

[_Summit_]

Преподпватель рассказывал об участии в эксперименте по фотографированию звука.

Так скоро и до дегустации звука дойдем.

Были сделаны снимки звукового поля одной и той же АС при воспроищведении звука с CD и МР3.

На что фиксировали? Герои фантастического сериала "Грань" фиксировали зв. поле в стекле. Оно же аморфное и постоянно течет, фиксируя в толщинах вибрацию. Злодеи в машине поговорили, а потом с ветрового стекла спец приборчиком герои восстановили речь.

О выводах, сделанных в ходе эксперимента я, к сожалению не успел узнать ...

К счастию... Счастию! Я вам точно говорю.

[Mazila]

Это ещё не факт.

Но как уверено подает...

---------- Сообщение добавлено 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было 18:24 ----------

И после этого берутся собирать усилители для музыкального сигнала!!!?

Я смотрю у тебя с юмором то то проблемы. Классику надо знать и цитировать

---------- Сообщение добавлено 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было 18:28 ----------

артефакты, которых в записи на самом деле нет, что и показывает прослушивание оригинала через наушники

Наушники у нас прям эталон, все музыку одинаково подают. Была бы у тебя нормальная АС , про наушники бы не говорил.

[Audiomaniac]

Наушники у нас прям эталон, все музыку одинаково подают.

Да.

Была бы у тебя нормальная АС , про наушники бы не говорил.

Если бы у тебя были наушники, ты бы не считал свои неизвестно кем и как сведенные АС, нормальными

---------- Сообщение добавлено 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было 19:37 ----------

Это ещё не факт.

Игорь, это стадия отрицания. Дальше будет гнев, торг, депрессия и наконец, принятие

[Максим]

Да.

Сходи-ка, скажи то же самое на докторхеде.

ты бы не считал свои неизвестно кем и как сведенные АС, нормальными

Илья, у тебя какие АС-то сейчас, что их нормальными не считают?

[ИГВИН]

Игорь, это стадия отрицания.

Думай так, если хочешь.
Я просто не разбрасываюсь заявлениями, которые нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть.

---------- Сообщение добавлено 16:19 ---------- Предыдущее сообщение было 16:18 ----------

П.С. "Отлить в граните" - это да, уже классика.

---------- Сообщение добавлено 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было 16:19 ----------

Илья, у тебя какие АС-то сейчас

- Какая Маша?
- Ик! Уже никакая...

[Валет]

это стадия отрицания. Дальше будет гнев, торг, депрессия и наконец, принятие

Принятие вряд ли.
Диспут, как всегда не имеет шансов на консенсус. Личные предпочтения различны, а понимание правильного звучания не одинаково у дискутирующих, что во многом зависит от предшествующего опыта.
То же не только в звуке. Так многим нравится смотреть через через розовые очки. В ощущениях температуры, веса и т.д. также много индивидуальности. Однако только аудиофилия не признает объективных измерений, которые подменяются субъективными (часто внушаемыми) ощущениями или второстепенными параметрами аппаратуры вроде емкости конденсаторов в фильтрах питания, а то и вовсе весом и ценой.
Возможно это объясняется тем, что эталон звучания – живую музыку – не услышишь на каждом шагу.
В этих условиях каждый разрабатывает свою аппаратуру в соответствии со своим пониманием правильного звука (а возможно правильный звук просто тот, что получился в результате) а убеждение в своей правоте определяется возможностью и умением рекламирования.

Аудио аппаратура должна иметь минимальные значения объективно измеренных искажений. Но учитывать разные предпочтения слушателей, а не иметь только один неизменяемый характер звучания. Для этого многие усилители имеют на борту темброблок. Для особо привередливых можно также снабдить его генератором искажений разных видов.
ИМХО.

[modus2000]

Есть вопрос для фотографов) Только не подумайте, что я его на пустом месте придумал. Преподпватель рассказывал об участии в эксперименте по фотографированию звука. Были сделаны снимки звукового поля одной и той же АС при воспроищведении звука с CD и МР3. Последний имел более "простую" картинку ...

В любом звуковом редакторе есть функция спектрограммы записи. Для того чтобы "увидеть" CD и mp3 даже воспроизводить звук не надо.
Только в чём вопрос?

---------- Сообщение добавлено 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было 17:22 ----------

Если бы у тебя были наушники, ты бы не считал свои неизвестно кем и как сведенные АС, нормальными

вот у меня такая болезнь... после наушников не могу колонки себе сделать чтоб устраивали

---------- Сообщение добавлено 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было 17:24 ----------

Для особо привередливых можно также снабдить его генератором искажений разных видов.
.

и такие есть, с микрофоном для караоке

[белый человек]

Потому что то, что народ принимает за "послезвучия" в большинстве случае на самом деле сч-вч мусор, артефакты, которых в записи на самом деле нет

Чем не повод начать делать цапы исключающие такую ситуацию?

[Audiomaniac]

Сходи-ка, скажи то же самое на докторхеде.

На докторхеде, вообще-то, никто не сомневается в том, что крошечный легчайший излучатель в 5мм от уха (наушники), несопоставимо точнее передает фронт звуковой волны, чем два-три здоровенных тяжелых лопуха в ящике на расстоянии 2м от уха, в неизвестно какой комнате.
Вы там совсем что ли связь с реальностью потеряли, алло?

Илья, у тебя какие АС-то сейчас, что их нормальными не считают?

Кто не считает? У меня АС все те же, клячинские MVV, вполне уважаемые АС среди меломанов. А у тебя какие?

Думай так, если хочешь.
Я просто не разбрасываюсь заявлениями, которые нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть.

А, я по-твоему бросаюсь? Ладно, если не веришь мне, то смотри, в посте 1021 человек написал про свой опыт с наушниками, давший совершенно логичный и ожидаемый результат.

вот у меня такая болезнь... после наушников не могу колонки себе сделать чтоб устраивали

Об чем и речь, во многом знании многие печали.
Зато если наушников хороших не слышал, то любые ящики запилил и доволен, легче жить

Чем не повод начать делать цапы исключающие такую ситуацию?

Мысль правильная, но есть нюанс - надо знать, как это делать.

[Mazila]

Зато если наушников хороших не слышал, то любые ящики запилил и доволен, легче жить

Ну некоторые после наушников, умудряются мониторчики клячинские с 5 дюймовой пэцкой АС называть. И по ним качество рыхлости- упругости баса оценивать. Хотя если их как наушники использовать то мож и прокатит

[Latvian]

Потому что то, что народ принимает за "послезвучия" в большинстве случае на самом деле сч-вч мусор, артефакты, которых в записи на самом деле нет, что и показывает прослушивание оригинала через наушники

Да, и самое забавное, эти атрефакты проявляются там, где они вписываются в композицию, а не где попало. И что характерно, длительность и ясность послезвучий напрямую связаны с чистотой питания, а не наоборот.

[Audiomaniac]

Ну некоторые после наушников, умудряются мониторчики клячинские с 5 дюймовой пэцкой АС называть. И по ним качество рыхлости- упругости баса оценивать. Хотя если их как наушники использовать то мож и прокатит

Ага, качество АС у нас уже определяется диаметром динамиков, приехали
Не пиши такого больше нигде, а то тебя профессионалы порвут за NS10

Ну и для справки, мидбас в MVV 6.5" а не 5", это вообще довольно крупные полочники с объемом около 20 л..
Понятно, что ты их в глаза не видел и не слышал но хоть бы почитал, что это такое, прежде чем поливать.

Да, и самое забавное, эти атрефакты проявляются там, где они вписываются в композицию, а не где попало. И что характерно, длительность и ясность послезвучий напрямую связаны с чистотой питания, а не наоборот.

Всякое бывает. Но чаще всего, повторюсь, за "послезвучия" принимают именно сч-вч мусор/артефакты, что великолепно иллюстрирует пример из поста 1021.

[Mazila]

Ага, качество АС у нас уже определяется диаметром динамиков, приехали
Не пиши такого больше нигде, а то тебя профессионалы порвут за NS10

Не заводи рака за камень речь идет о MVV. NS10 это другая история и другие костыли

[Audiomaniac]

Не заводи рака за камень речь идет о MVV. NS10 это другая история и другие костыли

То есть в NS10 у тебя претензий к диаметру динамиков нет?