Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 84

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Exleiter
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    514

    По умолчанию Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Заранее прошу прощения если тема уже поднималась, я не нашёл.
    Собственно сабж - кто что думает или есть реальные применения.
    Твёрдотельные конденсаторы - электролитические конденсаторы в которых жидкий электролит заменён на полимерный твёрдый.
    Как они в плане применения в звуковом тракте, в фильтрах в каскадах.
    Что мы знаем о твёрдотельниках - они гораздо более живучи особенно если не превышать температуру, т.е. старению они практически не подвержены там попросту нечему высохнуть.
    А вот как насчёт влияния ESR на звук и самого твёрдого электролита???

    Тема лично для меня актуальна к примеру - имею автомагнитолу пионер, у неё на выходах РЦА стоят фильтры на керамике, керамика все мы знаем в звук не годится. Рекомендуют в подобных устройствах SMD керамику менять, а вот тут начинается самое интересное, советуют музыкальные электролиты типа рубикон голд, а если нет? Плёнку в такое устройство просто не засунешь по габбаритам никак, а если рубикончиков под рукой нет. Есть куча твёрдотельников выпаяных из мат. плат. Да они лучше всего идут на замену жидким электролитам в импусных БП, но разве только здесь они применяются?

  2. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.191

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Цитата Сообщение от Exleiter Посмотреть сообщение
    Как они в плане применения в звуковом тракте
    В шунтах питания цифровых и со смешанной обработкой микросхем очень даже, в аналоговом питании - очень редко тоже бывают применимы.
    в фильтрах
    В цепочки, формирующие АЧХ, любые электролиты лучше не ставить.
    Что мы знаем о твёрдотельниках - они гораздо более живучи особенно если не превышать температуру
    То же самое мы знаем об обычных литах.
    А вот как насчёт влияния ESR на звук
    На звуковых частотах влияние ESR вообще не всегда имеет место быть в силу того, что Xc может быть куда больше ESR. За пределами - другое дело.
    самого твёрдого электролита???
    Отрицательное.
    у неё на выходах РЦА стоят фильтры на керамике, керамика все мы знаем в звук не годится.
    Это полный бред.
    Тема лично для меня актуальна к примеру - имею автомагнитолу пионер
    Тогда ставь, что хочешь, всё равно качественного звука от автомагнитолы не добиться, а так хоть зуд в руках уймёшь.

  3. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.002

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Цитата Сообщение от Exleiter Посмотреть сообщение
    керамика все мы знаем в звук не годится.
    Видимо, я к этим "всем" не отношусь, ибо я этого не знаю и ставлю керамику.....
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.311

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Нарисуйте эти "фильтры", что-то сильно сомнительна описанная Вами картина.

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Exleiter
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Вот тема на форуме магнитолы http://magnitola.org/pioneer/147577-pioneer-deh-7200sd.html

  6. Частый гость Аватар для Grommit
    Регистрация
    28.09.2015
    Сообщений
    339

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Вообще, у автомагнитольщиков и в самом деле в ходу тема с заменой керамики на хорошие электролиты. Причем в разных моделях. По совокупности вменяемых отзывов определенный положительный эффект вроде имеется. Ну, керамика и вправду может не пойти на пользу звуку (как-то тоже отслушивал). Твердотельные с материнок - это не обязательно полимерные (обычно тантал). Именно по полимерным в плане звука отзывы вроде хорошие, только их стоимость вполне сопоставима с ничиконами, к примеру.

  7. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Exleiter
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Танталовые кондёры в материнках SMDшные и корпус у них пластиковый, а полимерные электролиты (они же твёдотельные) вглядят как обычные электролиты только без пластиковой плёнки и прорези для взрыва ибо они не взрываются.
    Различия кардинальыне не спутаешь. Стоимость пофиг я ж говорю у меня их выпаяно валом. =) А за хорошие отзывы спасибо, значит есть им толк в звуке. =)

  8. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.002

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Цитата Сообщение от Grommit Посмотреть сообщение
    Ну, керамика и вправду может не пойти на пользу звуку
    Это смотря какая керамика и смотря в каком месте она стоит.
    Если в сигнальных цепях и относительно небольшие номиналы, то надо еще потрудиться поискать что-то лучшее чем керамика.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. Частый гость Аватар для Grommit
    Регистрация
    28.09.2015
    Сообщений
    339

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Цитата Сообщение от Exleiter Посмотреть сообщение
    полимерные электролиты вглядят как обычные электролиты только без пластиковой плёнки и прорези для взрыва. Различия кардинальные не спутаешь
    Ну какбэ полимерные часто бывают и в пластике. А SMD-бочонок может быть и самым обычным электролитом, причем в большинстве случаев, а не полимерным. Или есть какой-то хитрый прием отличить именно полимерные от других?

    ---------- Сообщение добавлено 00:33 ---------- Предыдущее сообщение было 00:03 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Если в сигнальных цепях и относительно небольшие номиналы, то надо еще потрудиться поискать что-то лучшее чем керамика.
    В отслушанных мною аппаратах, увы, это не кореллирует. Да взять известный многим усилок Вега-122 с кучей керамики в предвариловке. Звук из серии "как вспомню - так вздрогну".

  10. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.002

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Цитата Сообщение от Grommit Посмотреть сообщение
    В отслушанных мною аппаратах, увы, это не кореллирует.
    Значт такие "аппараты".

    Цитата Сообщение от Grommit Посмотреть сообщение
    Да взять известный многим усилок Вега-122 с кучей керамики в предвариловке.
    Там не керамика, а Гавно
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.311

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Цитата Сообщение от Alex
    Там не керамика, а
    Вы хотите сказать, М750 тоже нехорошо?

  12. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.002

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать, М750 тоже нехорошо?
    Это ужОс

    "Хорошо" - это NP0 (C0G).
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.311

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    По измеренным искажениям эти конденсаторы не хуже нп0, сделаны из того де типа диэлектрика. Или у Вас другие данные?

  14. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.002

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    У меня "данные", что это дерьмовые КМ5/КМ6, сделанные из high-K керамики, обладающейй приличной адсорбцией и пьезоэффектом. Если бы онибыда "их той-же креаимки", они бы назывались МР0.
    Сравнивать их с NPO/COG - это нужно обладать сильным воображением, или быть радиолюбителем1.

    ________________
    1 - ругательство.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.311

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Вы сами проверяли и убедились, что советские справочники лгут? И тот же тип керамики используется до всего вплоть до М3300, это в смысле - не пьезо, а термостабильная керамика с низкой проницаемостью.

  16. Частый гость Аватар для Aleksey
    Регистрация
    28.01.2005
    Адрес
    Ростов на Дону
    Возраст
    52
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это смотря какая керамика и смотря в каком месте она стоит.
    Скорее всего имеется в виду керамика в качестве разделительных. В автомобилке, где обычно мало места, не редко применяется.

  17. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.191

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Вы сами проверяли и убедились, что советские справочники лгут? И тот же тип керамики
    И как же один и тот же тип керамики может давать разные значения диэлектрической постоянной и ТКЕ? Или советские справочники мозги успешно заменяют?

    до М3300
    Это вообще дерьмо.

  18. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.002

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Вы сами проверяли и убедились, что советские справочники лгут?
    Лгут не "советские справочники" (конечно, когда их не В.Шило пишет), а советские радиолюбители1.
    NPO - это МР0, а не М750 и тем более, не М3300.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    И тот же тип керамики используется до всего вплоть до М3300, это в смысле - не пьезо, а термостабильная керамика с низкой проницаемостью.
    Нет конечно, посмотри на параметры и все увидишь, в том-же "советском справочнике".

    ________________
    1 - ругательство
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.191

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    NPO - это МР0
    МП0 (минус-плюс-ноль )

  20. Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    618

    По умолчанию Re: Твёрдотельные (полимерные) электролитические конденсаторы в звуковом тракте

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это смотря какая керамика и смотря в каком месте она стоит.
    Если в сигнальных цепях и относительно небольшие номиналы, то надо еще потрудиться поискать что-то лучшее чем керамика.
    Саша а 1 мкФ это "относительно небольшой номинал"?

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •