Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 52

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    9.072

    По умолчанию Заратустра на Шиклаях

    Фишка оригинальной Заратустры (на дарлингтонах) - раскачка каждого плеча выходных транзисторов ВК обоими плечами драйвера одновременно. На шиклаях заставить работать оба драйвера на каждый ВК не просто. Г. Брагин ставит кондер меджу базами ВК. Такое решение не совсем удачно - работает только на ВЧ и критично к ВЧ пульсациям питания ВК, т.к. для них ВК с конденсатором между базами представляет собой короткое замыкание.
    Если драйвера в шиклаи выполнить на основе сломанного каскода, указанную проблему можно обойти и получить полноценную двухтактную раскачку каждого плеча выходных транзисторов ВК (рис).

    ОБ Q3 Q4 каскодов питаются от плавающего источника с небольшим напряжением и могут быть низковольтными

    не пугайтесь большого кол-ва истосников питания - реально их в схеме только два - мощный высоковольтный и маломощный низковольтный оба двуполярные. остальные - схема термостабилизации, которая не показана, чтобы не загромождать основную схему и не скрывать суть ее работы

    плавающее питание драйверов не обязательно, можно и не плавающее, но тогда основная мощность придется на тр-ры ОБ.

    ---------- Сообщение добавлено 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было 09:50 ----------

    добавил картинку и описание
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shikl_zar.png 
Просмотров:	1248 
Размер:	13,7 Кб 
ID:	301425  
    Последний раз редактировалось fakel; 19.09.2017 в 08:50.

  2. Старый знакомый Аватар для SemenS
    Регистрация
    26.12.2011
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Это не оно? Ну ооочень похоже!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11_2.JPG 
Просмотров:	1139 
Размер:	178,9 Кб 
ID:	301432

  3. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.802

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от SemenS Посмотреть сообщение
    Это не оно?
    Нет.
    Цитата Сообщение от SemenS Посмотреть сообщение
    Ну ооочень похоже!
    Чем?
    ЗЫ. Это достаточно примитивный осный УН.

  4. Старый знакомый Аватар для Nick-nack
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    39
    Сообщений
    576

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    А где там шиклаи? Не вижу (с)
    Вижу простой однокаскадный усилитель (ТОС), с ВК на Q1,Q2
    Смысл то я понял, просто называть это шиклаи (по моему) не корректно
    ground is where good signals go when they die

  5. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.802

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    А где там шиклаи? Не вижу (с)
    Аналогично. И причем Заратустра?

  6. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.234

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Просто Fakel все схемы обзывает Шиклаи
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    9.072

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    А где там шиклаи? Не вижу (с)
    исключи ОБ, что плучится? Традиционный ВК на Шиклаи развернут коллекторами выходников нос-к-носу, но такая топология не позволяет соединить их базы по постоянке, т.к. эмиттеры упираются в питание. А здесь ВК эмиттерами в кучу, и если опереть холодный конец источника сигнала на землю, получим обычный УН-ВК. Но тут холодный конец источника включен на выход, этим достигается 100% ООС как в шиклаи

  8. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.741

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Просто Fakel все схемы обзывает Шиклаи

    Ну не, не все. Только те где есть и npn и pnp транзисторы

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    9.072

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Просто Fakel все схемы обзывает Шиклаи
    ОЭ-ОЭ со 100% ООС и не важно какой проводимости

    ---------- Сообщение добавлено 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было 13:52 ----------

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    просто называть это шиклаи (по моему) не корректно
    фиг его знает...

    ---------- Сообщение добавлено 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было 13:53 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    И причем Заратустра?
    крутил ВК заратустры так и сяк, хотел на шиклаях собрать. Собрал...

    ---------- Сообщение добавлено 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было 13:55 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Ну не, не все. Только те где есть и npn и pnp транзисторы
    не не угадал те, в которых коллектор драйвера соединяется с базой выходника, эмиттер драйвера - с коллектором выходника, нагрузка - между э-к выходника, источник сигнала - между эмиттером выходника и базой драйвера.

  10. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.741

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    не не угадал те, в которых коллектор драйвера соединяется с базой выходника, эмиттер драйвера - с коллектором выходника, нагрузка - между э-к выходника, источник сигнала - между эмиттером выходника и базой драйвера.
    Некоторые общие черты, конечно есть.

    крутил ВК заратустры так и сяк, хотел на шиклаях собрать. Собрал...
    И как результат, АФЧХ/THD?

  11. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2.008

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А здесь ВК эмиттерами в кучу, и если опереть холодный конец источника сигнала на землю, получим обычный УН-ВК. Но тут холодный конец источника включен на выход, этим достигается 100% ООС как в шиклаи
    Как бы на схеме с точностью до наоборот.

    А как решается вопрос термостабильности тока выходного каскада? В такой схеме это немаловажно.
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 19.09.2017 в 21:31.
    Анатолий

  12. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.234

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях


    Offтопик:
    ОЭ-ОЭ со 100% ООС и не важно какой проводимости
    Ага, как в том анекдоте: " ...этак вы батенька всю науку к х...м сведете"
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    9.072

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    И как результат, АФЧХ/THD?
    мПо сравнению с традиционным ВК искажения меньше. В цифрах не скажу - не мерял, включал высокоомные уши между входом и выходом ВК. Мой шиклай оказался толерантнее к недосмещению выходников - ради прикола убирал в ноль и его еще можно слушать.

    ---------- Сообщение добавлено 09:23 ---------- Предыдущее сообщение было 09:20 ----------

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Как бы на схеме с точностью до наоборот.
    нет

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    А как решается вопрос термостабильности тока выходного каскада?
    пока просто пара диодов
    есть мысль рулить током покоя ОБ от температуры...

    ---------- Сообщение добавлено 09:24 ---------- Предыдущее сообщение было 09:23 ----------

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    этак вы батенька всю науку к х...м сведете"

    Offтопик:
    а почему бы и нет?

  14. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.741

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    мПо сравнению с традиционным ВК искажения меньше. В цифрах не скажу - не мерял, включал высокоомные уши между входом и выходом ВК. Мой шиклай оказался толерантнее к недосмещению выходников - ради прикола убирал в ноль и его еще можно слушать.
    Хм, постоянные 50дб оос почти до 100кгц, неплохо. Хотя 2 ОЭ конечно не добавляют линейности

  15. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.802

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Как бы на схеме с точностью до наоборот.
    Вот именно.
    fakel, исправь схему!

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    9.072

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Вот именно.
    fakel, исправь схему!
    Ы?
    эквивалентная схема как бы вот
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	eqv.png 
Просмотров:	223 
Размер:	9,3 Кб 
ID:	301517  
    Последний раз редактировалось fakel; 20.09.2017 в 09:30.

  17. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.802

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Ы?
    Земли.
    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Ага, как в том анекдоте: " ...этак вы батенька всю науку к х...м сведете"
    Ну, в принципе тут Шиклаи:
    Первая схема - классика. Вторая - над Q1 каскод Q3, тот же Шиклаи, только лучше. Третья схема - вместо каскода сломанный каскод, как у fakel. Шиклаи М (модернизированый )
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Шиклаи.PNG 
Просмотров:	462 
Размер:	10,3 Кб 
ID:	301518  

  18. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.741

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Ы?
    эквивалентная схема как бы вот
    Надо просто земли назвать землями, а выход выходом, и никто не будет путаться:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fakel-shiklai-zara.png 
Просмотров:	962 
Размер:	239,5 Кб 
ID:	301519

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    9.072

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Надо просто земли назвать землями, а выход выходом, и никто не будет путаться:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fakel-shiklai-zara.png 
Просмотров:	962 
Размер:	239,5 Кб 
ID:	301519
    тогда для стерео придется делать 2 источника питания. а выход преда у меня все равно трансформаторный...

    ---------- Сообщение добавлено 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было 11:38 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Шиклаи М (модернизированый )
    по-другому у меня не получается никак. может у тебя получится?
    Последний раз редактировалось fakel; 20.09.2017 в 09:54.

  20. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.234

    По умолчанию Re: Заратустра на Шиклаях

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Ну, в принципе тут Шиклаи:
    Ну да, и в принципе они все повторители.., М.., модернизированные
    Последний раз редактировалось Semigor; 20.09.2017 в 11:23.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •