TQWP на 150ГДШ48-8 НОЭМА

[AlexAM]

Здравствуйте уважаемые форумчане!!!

Нужна помощь в создании TQWP на 150ГДШ48-8 НОЭМА.
Собрал корпус по расчету в файле TQWP-rus1-3.xls по заводским параметрам динамика.
Fs 51 Гц
Re 6.1 Ом
Qts 0.36
Qes 0.38
Qms 4.9
Vas 50 л
Dia 210 мм
BL 13.1 Тл * м
Mms 33 г
Cms 0.29 мм/Н
Le (1кГц) 0.35 мГн
Хmах 7 ± 4.5 мм
Xmeh 8 ± 15 мм
ВОЙТ петь отказался категорически, а точнее, мид-бас отсутствует.
Делал разминку динамика, играл с наполнением, скруглил углы, результат нулевой.
Снял параметры TS:
Fs 62,4 Гц
Re 6,8 Ом
Qts 0,42
Qes 0,46
Qms 5,33
Vas 25,77 л
Mms 42,94 г
Cms 0,15 мм/Н
Смоделировал данный корпус АС в Hornresp, получился провал от 70 до 110 Гц. и в районе 50 Гц., но от 35 до 40 Гц. низ есть.
На слух примерно так и есть. Генератор показывает тоже самое.
В чем дело??? Помогите разобраться, перечитал кучу информации и разные форумы, не помогло.

[Gudronov]

если есть саб то нафига надрывать ширик басовым регистром, когда ему можно отдать полосу от 150-200гц

Отдать сабу играть 150 герц в стиле ДК-из-коробки - гораздо большее зло, чем заставить играть с настройкой 60-70 герц по сути короткоходовой 10" мидбас. Он даже просто на оверхаге легко обеспечит больше 110 дб, для сверхбюджетного простейшего 25-литрового топа это неплохо. К тому же, он делается практически в полевых условиях. Представьте себе правильно рассчитанный саб, который соответствует по давлению паре таких топиков.

[shutoff]

Про саб ДК речи не было... У ТС не мидбас а ширик. Я не против чтобы этот ширик играл от 60-70 я не приветствую когда заставляют ширик работать за гранью его возможности (некоторые этого добиваются намерено)

[AlexAM]

Приветствую вас господа!!!

Ещё очень интересно ваше обсуждение этой темы между собой, это бывает очень полезно, всегда узнаёшь что то новое...

Вот о чём я и говорил, очень полезный диалог. Вот бы ещё что нибудь...

Ещё маленький вопросик от неопытных... :

площадь порта ЧВ-шки лучше делать больше или около 1,5:1 ?

Товарищ diman_dda предложил вот это:

Сложенный вдвое лучше. Только надо посчитать точнее, пока получается 48+105, s=450.

https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1506030410

Моделирование показало:

S=996, (это площадь полного канала моей АС (экс. TQWP) без перегородок), с длиной L=127.7 см. (40+87,7)



и S=468, L=153 (48+150)



с Filling-ом...

К стати о filling-е можно пояснения, плотность или толщина выставляется?

---------- Сообщение добавлено 11:35 ---------- Предыдущее сообщение было 11:33 ----------

На мой не опытный взгляд первый вариант лучше, так?

---------- Сообщение добавлено 11:59 ---------- Предыдущее сообщение было 11:35 ----------

Ещё многие делают ошибку в расчёте ЕВР, который правильно Fs/Qes а не " Fs/Qts" вроде мелочь, но в некоторых расчётах требуется вписывать ЕВР правильно. Походу ошибочный ЕВР взяли от формулы ЗЯ >>> Fs / Qts = Fb / Qtc и пихают куда не попадя.

Что такое ЕВР?

---------- Сообщение добавлено 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было 11:59 ----------

Разобрался вроде бы, filling в кг/м3.

[Gudronov]

Помимо EBP, есть еще много мудреных слов, на которых не следует зацикливаться. Это Fs, поделенная на Qes, ни одно, ни другое не является фундаментальным параметром. Используется в игре "кто быстрее скажет ЗЯ или ФИ", т.е. для примерного определения пригодности головки в то или иное оформление. Что касается заполнителя в Хорнреспе, Fr1 - это не плотность http://editorbar.com/upload/ReBooks/...2f3ff2a378.pdf.

[AlexAM]

Послушал вот это:



Это экс TQWP без внутренностей и нижней панели, звук кажется размытым, причем и середина, ватным, но бас ниже играет, от 50 Гц.

А эти:



56 литров, нижнее отверстие под такой же динамик вырезал, для экспериментов, ставил оба, звук был не плохой, но хотелось выжать из него максимум.
Играет четко, собрано, напористо, середина гораздо лучше хоть и резковата, но бас не такой низкий как на фото выше, от 60 Гц и суховатый.

Вот если бы сделать нечто среднее, то для них это было бы супер.
Может ТЛ выше настроить?

[Gudronov]

Был же совершенно адекватный эскиз лабиринта в этих габаритах, зачем было дырку делать? Такой ЧВР и будет отимальным для этой головы. В "комнатном" смысле. Ваша задача - не экспериментировать, а просто сделать оформление, теоретически не перегружающее головку, не недогружающее ее, и чтобы настройка была ни левее, ни правее, а там, где надо. С теоретически ровной полкой. Реальная конструкция вашего формата съест как минимум 3дб в области настройки, отсюда предусматривается 25-30% запас по сечению.

[shutoff]

ЕВР - Efficiency Bandwidth Product гугл вам поможет, будьте самостоятельны. Почитайте основы акустики для начинающих, иначе по любому поводу будете задавать кучу новых вопросов. Кто хочет научиться читать, начинает с Азбуки.
С моей точки зрения это приближённый расчёт в какой тип АО подходит динамик. Я считаю что приближённый т.к рекомендации автора не во всех случаях верны, например Fs80 / Qеs2.0 =40 не означает, что дин можно вставить в ЗЯ

[AlexAM]

Приветствую всех не равнодушных!!!

Был же совершенно адекватный эскиз лабиринта в этих габаритах, зачем было дырку делать?

Это вы про Фото №2 ?
Этот ящик, если вы его имеете ввиду, с двумя дырами был сделан задолго до покупки этих динов, для экспериментов, в данном случае 10ГДШ1-4, позже была сделана дыра под 150ГДШ48-8, опять же для экспериментов, а позже ещё одна для установки двух голов, пока делали раскрой TQWP.

Ваша задача - не экспериментировать, а просто сделать оформление, теоретически не перегружающее головку, не недогружающее ее, и чтобы настройка была ни левее, ни правее, а там, где надо. С теоретически ровной полкой.

Вот с этим то и проблемка у меня, не имея опыта, не могу с этим определиться.
Есть расчет ЧВ с портом S=996 (это S моего бывшего TQWP без внутренностей) и S=468 (это тот же бывший TQWP но с переделкой под ЧВ с перегородкой по середине). В Hornresp и то и другое вроде бы не плохо получается по АЧХ, а на практике явно будет большая разница на слух, я думаю.



На варианте №2, физически дин выше не встаёт.
Похожий эскиз выкладывал мне уважаемый diman_dda, но всё таки ответьте:
какой вариант будет предпочтительнее,№1 или №2?
Просто в варианте №1 рыхлый звук, в варианте №2 он четче будет?

И ещё, советуют делать S порта 1,5, в моём случае это S=520
А в варианте от diman_dda

Сложенный вдвое лучше. Только надо посчитать точнее, пока получается 48+105, s=450.

и в моём №2 он меньше...

---------- Сообщение добавлено 26.09.2017 в 05:03 ---------- Предыдущее сообщение было 25.09.2017 в 17:57 ----------

Всё, сажусь за учебу ...

Спасибо всем...

[YaZonit]

Здравствуйте. Дико извиняюсь за некропостинг но в интернете так и не нашёл ни одного полного чертежа акустического оформления кроме, ненавистной тут всем, tqwt. Таки вот, есть ли у кого чертёж не слишком гигантских колонок под 150гдш48-8? Лабиринт там или чвр (так и не понял разные это вещи или нет)? З/Я тоже подойдёт. Сложные вопросы не задавайте - у меня от рождения правое ухо не слышит.

[diman_dda]

не нашёл ни одного полного чертежа акустического оформления кроме, ненавистной тут всем, tqwt.

Не в этом дело. Вам очень хочется заиметь дома пару гробов? А если нормально так посчитать, с матчастью, то выясняется что габариты можно было сократить раза в полтора-два, и звучать будет не хуже.
Вам прямо готовые чертежи давай. Но здесь на последних страницах есть все данные, нужная длина и поперечная площадь. По ним вы можете сами чертеж сделать, это же просто геометрия.

так и не понял разные это вещи или нет

ЧВРы бывают разные, лабиринт это всего лишь одна из разновидностей ЧВРа.