TQWP на 150ГДШ48-8 НОЭМА

[AlexAM]

Здравствуйте уважаемые форумчане!!!

Нужна помощь в создании TQWP на 150ГДШ48-8 НОЭМА.
Собрал корпус по расчету в файле TQWP-rus1-3.xls по заводским параметрам динамика.
Fs 51 Гц
Re 6.1 Ом
Qts 0.36
Qes 0.38
Qms 4.9
Vas 50 л
Dia 210 мм
BL 13.1 Тл * м
Mms 33 г
Cms 0.29 мм/Н
Le (1кГц) 0.35 мГн
Хmах 7 ± 4.5 мм
Xmeh 8 ± 15 мм
ВОЙТ петь отказался категорически, а точнее, мид-бас отсутствует.
Делал разминку динамика, играл с наполнением, скруглил углы, результат нулевой.
Снял параметры TS:
Fs 62,4 Гц
Re 6,8 Ом
Qts 0,42
Qes 0,46
Qms 5,33
Vas 25,77 л
Mms 42,94 г
Cms 0,15 мм/Н
Смоделировал данный корпус АС в Hornresp, получился провал от 70 до 110 Гц. и в районе 50 Гц., но от 35 до 40 Гц. низ есть.
На слух примерно так и есть. Генератор показывает тоже самое.
В чем дело??? Помогите разобраться, перечитал кучу информации и разные форумы, не помогло.

[Gudronov]

Offset Driver в основном окне поставьте. Там, где Nd. А так, ход мыслей нормальный)).

[AlexAM]

diman_dda, а что значит:
Менять заново.
Менять Артой.

Если имеете в виду мерить, то Артой у меня сейчас не получится, нужно ещё вникнуть в эту прогу, да и прибамбасов для этого пока нет.
Мне бы пока что по проще.
А что, АудиоТестер плохая прога7

Говорите в лабиринте будет играть?
У меня были такие мысли, но опыта пока нет, чтобы понять.

Какая то принципиальная разница есть между Лабиринтом Рогожина и просто лабиринтом свернутым в два раза?

Наверно опять ругать начнете, скажите глупые вопросы задает, но я буду их задавать пока во всем не разберусь.
Вы же в школе учились, а до школы ничего не знали, вот так и я, буду учиться...

[Gudronov]

Проверьте груз. Откалибруйтесь как-нибудь...

[AlexAM]

Уважаемый Gudronov, доброй ночи!

Да, трудно мне, не все жаргоны и словечки знаю...
Скажите, а что значит:
Offset Driver в основном окне поставьте. Там, где Nd.
Что такое Offset и Nd?

Смейтесь, смейтесь, а я пока до истины не докапаюсь, не перестану глупые вопросы задавать...

---------- Сообщение добавлено 02:20 ---------- Предыдущее сообщение было 02:16 ----------

С грузом я уже понял, времени нет пока заняться, за комп сажусь только ближе к ночи, по другому не получается.
А за ответы большое спасибо, тов. Gudronov.

[Gudronov]

В основном окне респа ниже Re находится поле, озаглавленное Nd (/OD/TH/TH1/CH) и показывающее количество/способ соединения головок. Двойной клик по заглавию переключает тип оформления, по полю - выскакивает окно с настройками. Nd означает, что динамик находится в начале 1 сегмента, что видно по схеме. При OD (offset driver) - между первым и вторым. Не в трубе (это CH), а наружу. Это и требуется в случае с TQWT или лабиринтами с подавлением какой-то моды. Требуется минимум 2 сегмента.

[Серый Мыш]

Gudronov, Слуш, а как ты догадался, что у AlexAM не выставлен OD? я вот свои симуляшки выложил спецом, чтобы топикстартер, если уж не выкладывает свои исходники, чем он Hornresp кормит, хотя бы сравнил с моими результатами, и, если не совпало, поправит свои расчеты или вопросы к форуму. А так на результатах висарда не особо видно, и советы давать не нахожу возможным.

[Gudronov]

Видно, по типичной для бэкхорна АЧХ. И все проекты, кроме Войтов, с единственным сегментом. У TQWP первый сегмент длинный, далее короткие сужение и порт. Головка в начале, никак не перед выхлопом.

[diman_dda]

прибамбасов для этого пока нет.

Делайте не спеша. Всего-то надо усилитель и несколько резисторов, проводов и разъемов.
С аудиотестером параметры совсем не те.
Читайте и выполняйте все шаги строго по инструкции (значения и галочки должны совпадать), и все нормально получится.
http://cxo.lv/index.php/soft/comsoft...oftwarecomplex
Более краткая инструкция. Там только картинки вниз обсыпались, некому обратно приклеить.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63009

Какая то принципиальная разница есть между Лабиринтом Рогожина и просто лабиринтом свернутым в два раза?

Лабиринт Рогожина - это динамик смещен на 1/3 от начала канала. Сворачивание не принципиально. Читайте его статью. Там написано, зачем так делается.

[AlexAM]

Ребята, спасибо за дельную инфу.

Вот видите, я же говорил я новичок и многое мне нужно освоить и изучить.

Про моделирование в Hornresp на каком то сайте прочитал, там про ND ни слова. Можно поподробнее про ND? что выставить в случае размещения 1/3, например?

Други мои, а может подскажите где взять инфу по полному описанию, с примерами, Hornresp, а то я тут намоделировал... Чувствую как в меня помидоры квашенные летят...

Наверно схожу в НОЭМА померить TS параметры моих динов, так быстрее получится, пока с Артой разберусь, а то получится как всегда...

Я конечно попробую Арту.

diman_dda, так значит АудиоТестер в утиль?

---------- Сообщение добавлено 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было 21:14 ----------

Ребята, всем огромное спасибо за потраченное на меня время, вы для меня клад...

Продолжаем тему. Нужно все разложить по полочкам. Ну это для меня, у вас то все уже давно по местам лежит.

---------- Сообщение добавлено 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было 21:21 ----------

Вот ещё вопрос, а Rg в Hornresp нужно выставлять?

[Gudronov]

Про моделирование в Hornresp на каком то сайте прочитал, там про ND ни слова. Можно поподробнее про ND? что выставить в случае размещения 1/3, например?
Други мои, а может подскажите где взять инфу по полному описанию, с примерами, Hornresp, а то я тут намоделировал...Чувствую как в меня помидоры квашенные летят...

Помидорами тут бросаются, но это не тот случай.
Есть встроенная в hornresp подсказка и текстовый файл с фиксами в каждой версионной инсталляции.
Вот старый, но толковый материал по Хорнреспу, правда, без ряда нововведений: http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...-и-возможности
Тема по лабиринтам, что и зачем делать с позицией динамика: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32382
Просто материал по TQWT, с элементами перфекционизма: https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j...0XBDB9KOWzTejQ
Одна из реализаций TQWT (там еще есть): http://www.troelsgravesen.dk/DTQWT-mkIII.htm

Вот ещё вопрос, а Rg в Hornresp нужно выставлять?

Это сопротивление проводов плюс внутреннее сопротивление усилителя. Если есть подозрение, что это больше 0.2-0.3ом, ставьте. В визарде иногда используется как примитивная имитация входных цепей фильтра.

[AlexAM]

Ковырял Hornresp и вот что наковырял:



Что скажите???

[Gudronov]

Это ваш ответ Чемберлену. В смысле, Рогожину ...

[AlexAM]

Просто хочется знать ваше мнение о таком оформлении.
Я так понимаю, здесь не важно положение динамика, так?
Будет играть такое АО, в смысле не просто издавать звуки, а именно играть хорошо, или опять что то не то делаю?

Помидорами тут бросаются, но это не тот случай.

И спасибо за помидоры...

[Серый Мыш]

или опять что то не то делаю?

Так цель построить бох под 200 литров с нижней частотой 50 Гц? Кто будет 200Гц поддерживать? отдельная дудка?

[AlexAM]

Промоделировал ФИ разные для этого дина, вроде бы не плохо получается, но вот вопрос:
ФИ играет на частоте настройки или ниже?
Хочется бас 35-40 Гц не выше, получится с этого дина?

ФИ 100 литров.



---------- Сообщение добавлено 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было 13:43 ----------

Я насколько понял, все борются с подавлением 200 Гц.
Я опять что то напутал?
Значит всё таки все частоты должны присутствовать, только не выпирать, правильно я понял?

[Gudronov]

Динамик нужно настраивать так, как он этого хочет. Ниже 50гц в ФИ эти головки тянуть нельзя, будет одно бульканье.

Просто хочется знать ваше мнение о таком оформлении.

40-литровый фазоинвертор с трубой большого сечения, имеющую собственную настройку 80гц.

Будет играть такое АО, в смысле не просто издавать звуки, а именно играть хорошо, или опять что то не то делаю?...

Звуки издавать будет, громко. Как играть будет, не скажу, не умею))...

Я так понимаю, здесь не важно положение динамика, так?
..., или опять что то не то делаю?

Если вы пытаетесь максимально использовать имеющиеся корпуса, то не совсем то. На форуме и не только присутствует информация по крайней мере о двух способах свернуть трубу, используя в качестве донора ваши ящики. Буквой собака https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2328887 или буквой S http://rogozhin-labyrinth.blogspot.r.../01/sigma.html. Если я правильно понял ваши эскизы, если перегородить горизонтальное сечение ящика вертикально, канал получается около 4.5 кв.дм., как доктор прописал...

[AlexAM]

А если ФИ настроить на Fs дина, то есть 51 Гц (по паспорту), он будет играть 51 Гц или ниже?

[Gudronov]

Любое резонансное оформление ниже частоты среза прекращает нагружать головку, давление падает, ход растет. Короче, не играет.

[AlexAM]

Включил свои рупора на 10ГДШ1-4, да-а-а, низ конечно глубокий и бархатный, как же всё таки заставить 150ГДШ48-8 запеть так же по низам?
Рупор или лабиринт смогут с этим дином сотворить чудо, или эти 150ГДШ48-8 в принципе не способны на такое?

---------- Сообщение добавлено 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было 15:47 ----------

Любое резонансное оформление ниже частоты среза прекращает нагружать головку, давление падает, ход растет. Короче, не играет.

И в тоже время ниже резонансной Fs тоже нельзя настраивать, так?

А как же TL (рупора, лабиринты), везде говорится что они воспроизводят ниже частоты настройки на 12 Гц?

---------- Сообщение добавлено 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было 15:50 ----------

В общем цель моя, на данном этапе, выжать низ и по уровню не менее 105 дБ, и по глубине не выше 40 Гц.
Можно ли такое сотворить с этим 150ГДШ48-8, уже сомневаюсь...

---------- Сообщение добавлено 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было 15:56 ----------

Неужели 50 Гц для него это приговор?

---------- Сообщение добавлено 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было 15:57 ----------

...

[Gudronov]

А как же TL (рупора, лабиринты), везде говорится что они воспроизводят ниже частоты настройки на 12 Гц?

Везде - это где? Где путают название БП и порядок фильтра, децибелы на октаву с герцами и короб с корпусом, а кнехт - с табуреткой ))?

В общем цель моя, на данном этапе, выжать низ и по уровню не менее 105 дБ, и по глубине не выше 40 Гц.
Можно ли такое сотворить с этим 150ГДШ48-8, уже сомневаюсь...

Это не цель, а самоцель. Бэкхорном или TQWT можно, из спортивного интереса. Цена вопроса - минимум 0.5 кубометра брутто. Заполнение 20.