Breeze audio SU3. Стоит ли игра свеч?

[Furious_Dima]

youreffer, вы скажите что вам больше нравится по звуку, что мешает им просто наслаждаться?
Я же вам не тест по диапазону частот предложил, который с возрастом будет даваться все сложнее, а тест на слышимость искажений, ваши оба цапа с большим запасом дают вам возможность слушать музыку без искажений, которые вы все равно не услышите, так что вас не устраивает?

[VladimirV]

Может, есть какие либо стандартные действия , чтобы выяснить почему так плохо работают оба устройства?

Стандартный способ выяснения влияния сети на устройства - ликвидация сети полностью. Т.е. измерительный ноутбук питаете от его собственных аккумуляторов, а устройство - также от аккумулятора с преобразователями - их можно взять готовые. При этом полезно вообще уйти от сети подальше - я уходил в обесточенную баню, например. При этом любые влияния как ВЧ наводок, так и НЧ, а также земляных петель и т.п. нивелируются до нуля. Рабочий стол застилаете алюминиевой фольгой, которую заземляете на собственное (!) отдельное заземление. Поверх фольги просто кладете кусок хорошей гладкой фанеры. При необходимости, если в округе высок уровень ВЧ, полезно макет при измерениях также укутывать в фольгу со слоем изолятора - фольга, естественно, должна быть заземлена.
Дабы не наловить наводок от преобразователей - а я таким образом настраивал ламповую аппаратуру, где требуется анодное 300 В - полезно преобразователь запаять в герметичный латунный корпус с выводами через проходные конденсаторы. Естественно, внутри корпуса преобразователя требуются соответствующие фильтры помех как синфазных, так и дифференциальных.
Такой подход хорош тем, что позволяет увидеть устройство в "чистоте". Потом, постепенно возвращаясь к "живому" питанию по ступенькам можно увидеть влияние каждой ступеньки в отдельности, что и позволяет легко диагностировать источник помех.
Долго, трудоемко? Да не очень. Зато ясно и по разделениям, а не все в куче - поди разберись.

[Walter]

Просьба сравнить тогда вот эти графики

мериканец - няшный, сразу видно белые люди делали.
биты на взгляд определять не умею.
Сккачайте себе уже спектру, она все и покажет.
https://www.spectraplus.com/Download_SC.htm

[Alex]

Просьба сравнить тогда вот эти графики

Что там что там фигня. Причем к измеряемому устройству отношения не имеющая - тут проблема в измерительном.

[youreffer]

мериканец - няшный, сразу видно белые люди делали.
биты на взгляд определять не умею.
Сккачайте себе уже спектру, она все и покажет.
https://www.spectraplus.com/Download_SC.htm

Spectra подключение по оптике
9028

при подключении по usb искажения на порядок выше т.е. 0,04% а SNR только 60 дб


EAD DSP 1000 III

Что скажете?

[maxssau]

а если в 24 бита измерить?

[youreffer]

увы , микрофонный вход ноута только 16\44 или 16\48
А спектры для мака ( здесь раскритикованного ) не нашел

[Walter]

Что скажете?

делите 0,004% на 100, берете десятичный логарифм, умножаете на 20
Дб заности в указанный выше калькулятор.
SNR - заносите сразу из спектры.
Sinad переводите в ENOB
профит.

ПС. Если сделать поправку на измерение встройкой ноута, то мериканец няшный, китаец -футакимбыть.
Что бы ESS не перемеряла PCM63 это нужно очень постараться отрукожопить.

[Furious_Dima]

Walter, да странно с ess.
Есть у меня одно предположение,
youreffer, а снимите ачх ess если не затруднит.

[youreffer]

Walter, да странно с ess.
Есть у меня одно предположение,
youreffer, а снимите ачх ess если не затруднит.

АЧХ 9028 подключение usb

Параметры подключения 9028 по usb


---------- Сообщение добавлено 00:31 ---------- Предыдущее сообщение было 00:28 ----------

Что бы ESS не перемеряла PCM63 это нужно очень постараться отрукожопить.

Если возможно пояснить - - ESS настолько хороша что такой результат для нее просто из рук вон плохо померяно - или она и близко не подходит по качеству к параметрам рсм63 и так и должно быть по итогу?

---------- Сообщение добавлено 00:51 ---------- Предыдущее сообщение было 00:31 ----------

делите 0,004% на 100, берете десятичный логарифм, умножаете на 20
Дб заности в указанный выше калькулятор.
SNR - заносите сразу из спектры.
Sinad переводите в ENOB
профит.

Для еад 1000 получается ENOB=13
Для 9028 получается ENOB=11

[Walter]

ESS настолько хороша

чип пяти(?)летней давности, а не родом из 80-х, как РСМ.
звук ее может не всем нравится, но мерятся она должна космически

посмотрите по ссылке на аудиоревю (или как он там) как меряются подобные ЕСС.

А тут какой-то звиздец.
Притом это может быть не один звиздец, а целое созвездие звиздецов самой разной интенсивности.
Такой уровень шумовой полки (он разный у РСМ и этого поделия даже на встройке от карты) может быть и от питания. его нужно все перепроверять с помощью осцила.
И от паленых операционников, тоже нужно подкидывать уверенно оригинальные.
и от тех же резисторов - может там уголь стоит под видом пленки.

От конденнсаторов - гармоники. На вид гламурные пленочники, но может быть мерзкокерамика внутри. она дает примерно такой лес.

номиналы могут быть совсем левые. нужно просто брать и срисовывать всю аналоговую часть платы.
в процессе может оказаться что мало то, что номиналы от балды, так еще инародное творчество с призом по схемотехнике - чего кудато не туда развели.

Вот вы хоть и не обижаетесь на то, что вам говорят, но всеравно не слушаете.
такое удаленно по фотографии толком не делается.
Это нужно дофига времени и устройство в руках.

Совет времен ламповых телевизоров -вместо резистора МЛТ-2 впаяйте гвоздь не прокатит

[youreffer]

чип пяти(?)летней давности, а не родом из 80-х, как РСМ.
но всеравно не слушаете.

Слушаю и внимательно.Спасибо за подробное пояснение. Все ваши мысли очевидны и неоспоримы. Просто имеется некий фактор РЖпости самого экспериментатора (которого я знаю достаточно долго ) и хочется именно убедиться что такие дикие результаты объективны, а не субъективны.
Кстати, читал у разрабов цапа Буффало на 9028 , что первые выпуски чипа были с браком, но потом в новых релизах все поправили. это писалось в 2017 году. Мой чип 9028 от 2016 года ...

[Walter]

фактор РЖпости самого экспериментатора

С помощью тестера убедитесь, что у третьего (заземляющего) контакта вилки нет соединения с корпусом ЦАПов.
Если есть - или удалить соединение, или втыкать через переходник/тройник без заземляющего ламеля.

Это приберет 50Гц фоны.
Померяйте мериканца через У7 таким образом, это и будет точка отсчета.
На ixbt какой-то камрад чего-то там отламывал у У7, что бы она мерила лучше.

Перемеряйте мериканца и китайца.
китайца- на барахолку, гоу на аудиоревю выбирать другой цап.

[youreffer]

С помощью тестера убедитесь, что у третьего (заземляющего) контакта вилки нет соединения с корпусом ЦАПов.
Если есть - или удалить соединение, или втыкать через переходник/тройник без заземляющего ламеля.

Это приберет 50Гц фоны.
.

Спасибо огромное!!! Правда, с 50 гц ничего не произошло совсем, а вот остальное изменилось кардинально в лучшую сторону на 9028
Было

Стало

Еше раз огромное спасибо!
Цена вопроса

[Furious_Dima]

youreffer, главное звуку то получшало?)

[youreffer]

youreffer, главное звуку то получшало?)

Безусловно.
ЦАП 9028 в связке с exelia 009 , а на работу ее HX pro СВЧ наводки очень плохо влияли.
И существенно на усб подключении у 9028 улучшилось разделение каналов
Белым - оригинал теста
Бирюза - земля подключена
Зеленым - нет земли

Причем в самом слышимом диапазоне частот улучшилось.
И для сравнения добавлен результат подключения 9028 по оптике
Малиновый - оптика

[Furious_Dima]

youreffer, самое главное что звук вырос) а на Pcm63 улучшения есть?

[youreffer]

youreffer, самое главное что звук вырос) а на Pcm63 улучшения есть?

Руки дошли и до псм63
По данным spectraplus, для EAD DSP 1000 III, в измерениях изменений значений искажений и шумов нет. Хоть с землей, хоть без земли.

Но при рассмотрении сигнала 1 кгц видно следующее:
было при наличии земли

Стало при отсуствии земли

Кстати, как и было обещано, снизилась 50 Гц , ура!
Немного снизилась шумовая полка справа от сигнала, но тут же выросли искажения. Ничья
Подаем на цап ead 1000 сигнал меандр 500 гц
вот такой

Было с землей на выходе цапа ead 1000

Стало на выходе ead 1000 без земли

И чисто для сравнения меандр 500 гц на выходе 9028 без земли

[youreffer]

Небольшое дополнение и, видимо, итог по 9028
Применен ноутбук ASUS N76 windows 10 1909 64bit , соотвествующие драйвера для внешней звуковой карты ASUS XONAR U7 MK2 и для Xmos для Breeze Audio 9028
Все улучшатели для карты U7mk2 выключены
Плеер Foobar2000 , выход wasabi event для 9028 и ASIO для входной line U7MK2
Запись Audacity 2.3.1
Результат самой U7 MK2

THD= 0,0005%
Результат 9028 подключение по usb+ изолятор на ADuM3160

THD=0,0006%
Результат 9028 подключение по оптике

THD=0,0005%
Для сравнения результат в тех же условиях для EAD DSP 1000 III оптика

THD=0,0021%

[Furious_Dima]

Фу какой спектр у pcm63, ещё и с левого края 50гц