Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 62

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для microvolt
    Регистрация
    20.05.2017
    Сообщений
    6

    По умолчанию Модернизация Радиотехника У-101

    Решил модернизировать данный агрегат.
    Пусть будет не ново, но решил поделиться, вдруг кому-то поможет или захочет повторить.

    Исходный работал, но качество не впечатлило (может тугоухий стал).
    Поэтому решил заменять поэтапно.
    1. Переделка платы выпрямителей. Не понравилась схема получения 15 вольт на гасящих резисторах. Поэтому использовал стабилизатор с защитой в каналах.
    В принципе БП может быть любым, главное получить нужные напряжения и токи.
    2. Заменил модули усилителя мощности на схему из журнала "Радио 1991 №3). Блок защиты оставил родной, схема нормальная.
    Почему так? Схема простая, плюс уже проверена мной, устраивает если хорошо настроить, да и не очень критичный к питанию выходного каскада, если пересадить ОУ на отдельный источник 15вольт.
    Так и сделал. Звук сдал получше, но все равно малость не ТО.
    3. Решился на замену двух плат предварительный + блок тембров. Схема для преда использовал усилитель Солнцева. Блок тембров получился сам по себе, никаких активных компонентов. Все активные части на плате коммутации. Коммутатор заменил на релюшки. Управление от штатного переключателя. На плате тембров переключатель "СТЕРЕО/МОНО" теперь работает отключателем темброблока. При этом ТК и регулятор громкости продолжают работать.
    4. Индикатор мощности решил оставить родной. Тем более, что "родной" внешний вид достаточно приятный.
    Результат - звук стал звонкий (иногда даже слишком), низы не потерялись.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post-31766-0-20456700-1307091516.png 
Просмотров:	939 
Размер:	77,0 Кб 
ID:	300633 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	soundpred2.gif 
Просмотров:	869 
Размер:	12,2 Кб 
ID:	300634
    Рисунки плат в Layout6 прилагаются - https://dfiles.ru/files/i469po8ba
    Фотки новых внутренностей выложу чуть позже. Где-то замылились )))))))
    Последний раз редактировалось microvolt; 08.09.2017 в 11:30.

  2. Частый гость Аватар для FAI4
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от Sonic-72 Посмотреть сообщение
    Вот родные пред и коммутацию надо выкинуть точно.
    + 1
    Это основное, что портит там звук

  3. Зарегистрировался Аватар для e-dimas
    Регистрация
    11.04.2018
    Адрес
    г. Кропоткин
    Возраст
    36
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от FAI4 Посмотреть сообщение
    + 1
    Это основное, что портит там звук
    А что именно в коммутаторе и предусилителе портит звук???

    Много лет использую этот усилитель совместно с 25 АС-121 и очень доволен.

  4. Частый гость Аватар для Sonic-72
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Череповец
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от e-dimas Посмотреть сообщение
    А что именно в коммутаторе и предусилителе портит звук???

    Много лет использую этот усилитель совместно с 25 АС-121 и очень доволен.

    e-dimas, если у Вас усилитель отстроен, то попробуйте подать сигнал напрямую на УМ и сравнить качество с сигналом, проходящим через весь тракт этого усилителя. Но могу предположить, что через 25 АС-121 вы особой разницы не ощутите, ввиду применённых там НЧ и СЧ динамиков.
    На доработанных
    Peerless 1120 это прекрасно слышно.
    Моя галерея: http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423

  5. Частый гость Аватар для FAI4
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от e-dimas Посмотреть сообщение
    А что именно в коммутаторе и предусилителе портит звук???
    входные коммутаторы на 190КТ2П - имеют ограничение по амплитуде передаваемого сигнала.

    В тракте также стоят последовательно 3 ОУ 157УД2.
    И хотя они считаются малошумящими - но цепочка 3-х ОУ добавляют шумов и в целом это средненький "вялый ОУ"

    Цитата Сообщение от e-dimas Посмотреть сообщение
    Много лет использую этот усилитель совместно с 25 АС-121 и очень доволен.
    - вся советская акустика, имеющая СЧ-динамик типа 15ГД-11 (также как и в S90)
    не звучит! (категоричное утверждение)

    Там звуковые волны на диффузоре гасятся резиновым подвесом по краю.
    Такой подвес уместно делать в НЧ-динамике, но никак не в СЧ.

    Что только не предлагали делать. чтобы заставить этот динамик звучать!
    Самое кардинальное решение - наклеить половину целлулоидного теннисного шарика
    Тогда удавалось получить что-то "звонкое"
    (т..е сам рупор получается не нужен - нет от него толку)

    Вот например динамик с такими же габаритами 30ГДС-1 (ищи его в АС Корвет) не имеет резинового подвеса.
    В результате у него Кг в 2..3 раза ниже,
    выше полоса (позволяет сделать нормальную частоту раздела фильтра СЧ/ВЧ на уровне 5..6 кГц),
    а не заставлять отдуваться ВЧ динамик (если стоит 15ГД-11) с частотой раздела на уровне 4 кГц, т.к. выше 15ГД - не звучит

    Самое простое - найти и поставить доступный динамик с такими же габаритами крепления 4ГД-8Е
    У него полоса частот выше - до 7кГц
    Чувствительность 93,5дБ
    (15ГД-11
    частота - до 5кГц,
    чувствительность - 89дБ)

    Если ты поставишь в свою АС 4ГД-8Е (или практически любой другой настоящий СЧ-динамик)
    то ты не узнаешь звука своих колонок!

    15ГД-11 - в топку!
    (поэтому его много где выставляется на продажу за ненадобностью)

  6. Новичок Аватар для jkh432
    Регистрация
    19.05.2010
    Сообщений
    97

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Собираюсь купить как временное решение, а к каким точкам подключаться на плате усилителя? и земля тоже на нем же, на входе? какая допустимая величина по стоянки на выходе? Сильно уменьшает шумы закорачивание гнезда на входе фоно корректора.

  7. Частый гость Аватар для Sonic-72
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Череповец
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от jkh432 Посмотреть сообщение
    к каким точкам подключаться на плате усилителя?
    К точкам модулей УМ? Там, где большие синие плёночные кондёры.


    Цитата Сообщение от jkh432 Посмотреть сообщение
    Сильно уменьшает шумы закорачивание гнезда на входе фоно корректора.
    Родной фоно-корректор надо в первую очередь выкидывать. Он гадит, даже когда сигнал идёт не через него.
    Моя галерея: http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423

  8. Новичок Аватар для jkh432
    Регистрация
    19.05.2010
    Сообщений
    97

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Sonic-72, Да, усилителя мощности.

  9. Зарегистрировался Аватар для e-dimas
    Регистрация
    11.04.2018
    Адрес
    г. Кропоткин
    Возраст
    36
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от Sonic-72 Посмотреть сообщение
    e-dimas, если у Вас усилитель отстроен, то попробуйте подать сигнал напрямую на УМ и сравнить качество с сигналом, проходящим через весь тракт этого усилителя. Но могу предположить, что через 25 АС-121 вы особой разницы не ощутите, ввиду применённых там НЧ и СЧ динамиков.
    На доработанных
    Peerless 1120 это прекрасно слышно.
    Подключил напрямую на УМ, разницу ощутил! Стало хуже, звук стал сухой и безжизненный! Не удивительно, я ведь пользуюсь тембро-блоком по назначению.

  10. Частый гость Аватар для Grommit
    Регистрация
    28.09.2015
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от e-dimas Посмотреть сообщение
    звук стал сухой и безжизненный
    Вы, должно быть, забыли окропить плату животворной жидкостью АМЛ. Мой совет - берите в спреях, очень удобно.

  11. Зарегистрировался Аватар для e-dimas
    Регистрация
    11.04.2018
    Адрес
    г. Кропоткин
    Возраст
    36
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от FAI4 Посмотреть сообщение
    входные коммутаторы на 190КТ2П - имеют ограничение по амплитуде передаваемого сигнала.
    С чего вдруг, они чего-то там ограничивают!? к190кт2п это четыре МОП транзистора в одном корпусе, у них два состояния открыт (сопротивление стремится к нулю) и закрыт (сопротивление стремится к безконечности).

    Цитата Сообщение от FAI4 Посмотреть сообщение
    В тракте также стоят последовательно 3 ОУ 157УД2.
    И хотя они считаются малошумящими - но цепочка 3-х ОУ добавляют шумов и в целом это средненький "вялый ОУ"
    Провёл сегодня замеры. Сигнал подавал на коммутатор, снимал с предусилителя.
    По вашему -86.8 дБ это НЕ малошумящие?! А мне кажется очень хорошие операционники.

    Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ +0.71, -1.05 Средне
    Уровень шума, дБ (А) -86.8 Хорошо
    Динамические диапазон, дБ (А) 86.9 Хорошо
    Гармонические искажения, % 0.0013 Отлично
    Гармонические искажения + шум, дБ(A) -80.2 Хорошо
    Интермодуляционные искажения + шум, % 0.018 Очень хорошо
    Взаимопроникновение каналов, дБ -72.6 Хорошо
    Интермодуляции на 10 кГц, % 0.012 Очень хорошо
    Общая оценка Хорошо

  12. Частый гость Аватар для Sonic-72
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Череповец
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от e-dimas Посмотреть сообщение
    Подключил напрямую на УМ, разницу ощутил! Стало хуже, звук стал сухой и безжизненный!
    Ну, либо вы не сторонник честного звука, либо качество ваших фонограмм настолько плохое, что невозможно слушать без частотной коррекции, либо ваши АС настолько кривые, что не удивительно, в силу высказанных выше мной и FAI4 причин. Надеюсь, ток покоя отрегулирован?
    Без обид, у самого были "Кливеры" с подобными динамиками.

    Цитата Сообщение от e-dimas Посмотреть сообщение
    Не удивительно, я ведь пользуюсь тембро-блоком по назначению.
    А им можно как-то ещё пользоваться, кроме частотной коррекции?
    Последний раз редактировалось Sonic-72; 14.09.2018 в 12:04.
    Моя галерея: http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423

  13. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.108

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Выскажу свое мнение ( без обид, ибо на заре своей радиовредительской карьеры тоже баловался расчлененкой СССРовского радиопрома)... Набрел на эту тему, прочитал название, заинтересовался. Особенно по причине, что в свое время кучу Радиотехник реанимировал и доработал...
    По моему название Модернизация Радиотехника У-101 не соответствует теме. Усилитель выпотрошили...
    Что в итоге осталось: корпус с индикацией?
    Лень — это психосоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания бессмысленности или бесполезности выполняемой задачи или работы.

  14. Новичок Аватар для Co_balt
    Регистрация
    13.03.2012
    Сообщений
    84

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    По моему название Модернизация Радиотехника У-101 не соответствует теме. Усилитель выпотрошили...
    Что в итоге осталось: корпус с индикацией?
    +

    Я тоже категорически против таких "модернизаций". Сам являюсь обладателем такого аппарата, максимум, что надо сделать - заменить все электролиты.
    Даже "красные флажки" не трогать!

  15. Частый гость Аватар для FAI4
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от e-dimas Посмотреть сообщение
    С чего вдруг, они чего-то там ограничивают!? к190кт2п это четыре МОП транзистора в одном корпусе, у них два состояния открыт (сопротивление стремится к нулю) и закрыт (сопротивление стремится к безконечности).
    - а напряжение питания не играет никакой роли?


    Провёл сегодня замеры. Сигнал подавал на коммутатор, снимал с предусилителя.
    По вашему -86.8 дБ это НЕ малошумящие?! А мне кажется очень хорошие операционники.
    посмотрите еще следующие параметры:
    1. фронты (скорость нарастания/спада напряжения на выходе предусилителя)
    2. максимальное неискаженное напряжение (запас по перегрузочной способности

  16. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.108

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от Co_balt Посмотреть сообщение
    Даже "красные флажки" не трогать!
    Они иногда от старости сами играть начинают. Прикольно, включаешь усилок, а из него музыка как в наушниках играет...
    Лень — это психосоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания бессмысленности или бесполезности выполняемой задачи или работы.

  17. Частый гость Аватар для Grommit
    Регистрация
    28.09.2015
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от e-dimas Посмотреть сообщение
    Провёл сегодня замеры.
    Вот! Очень даже конструктивный подход - с замерами, цифрами. Тоже получал сходные параметры в У-101. На самом деле пред там вполне нормальный, его искажения на порядок ниже, чем в УМ. Но имеет место и другой факт - характер звука с предом и без действительно немного меняется, причем у разных версий по разному. Причины этого могут быть разные, но микрухи К157 и К190 здесь не определяющие. Во многом окрас звука определяется кондерами, увы - их порой очень даже слышно. Особенно если в качестве разделительных стоят БМ и К50. Да и К73 тоже не "озонируют".

  18. Новичок Аватар для Leowild
    Регистрация
    13.06.2010
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Регулятор тембра это простейший фильтр низшего порядка и помимо разницы по амплитуде он вносит фазовые искажения, которые и воспринимаются некоторыми как расширение или сужение сцены и более или менее отчетливое звучание некоторых инструментов и локализация их в пространстве. С помощью регулятора тембра можно попробовать добиться вменяемого звучания недорогого комплекта аппаратуры в помещении, специально не предназначенном для прослушивания музыки. Те, кто серьезно подходят к процессу поиска качественного звука, темброблоком не пользуются в принципе. В молодости сам был грешен, да и все вокруг крутили музон с выкрученными тембрами. Года так с 1992 завязал с этим делом - только Direct. Самое смешное, что уже на столько привык, что просто включенный темброблок с регуляторами в нуле и то раздражает. Старые оцифровки с магнитных лент без тембров тоже звучат великолепно.

  19. Частый гость Аватар для Sonic-72
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Череповец
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от Grommit Посмотреть сообщение
    На самом деле пред там вполне нормальный, его искажения на порядок ниже, чем в УМ.

    Grommit, Если УМ не отстроен, то- да, искажения имеют место быть.
    Есть в природе гораздо более прозрачно играющие усилители, но и этот, отстроенный, играет весьма чисто, без отсебятины.
    Да, было две модификации вх. диф. каскадов УМ. Может они и давали разницу в звуке между собой.
    К73-17- гораздо меньшее зло для звука, чем эл. литы того времени.


    Цитата Сообщение от Leowild Посмотреть сообщение
    Те, кто серьезно подходят к процессу поиска качественного звука, темброблоком не пользуются в принципе.
    Поддерживаю.
    Моя галерея: http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423

  20. Частый гость Аватар для Grommit
    Регистрация
    28.09.2015
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Ну, с отстроенным УМ, да еще и доведенным до ума предом У-101 играет вообще прекрасно. По практически исходной схеме, без всяких там Direct и прочих не от большого ума переделок. Сравнивал с кучей разных усилителей - переигрывали только самые топовые.

  21. Зарегистрировался Аватар для e-dimas
    Регистрация
    11.04.2018
    Адрес
    г. Кропоткин
    Возраст
    36
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Модернизация Радиотехника У-101

    Цитата Сообщение от FAI4 Посмотреть сообщение
    - а напряжение питания не играет никакой роли?
    А что не так с напряжением питания?

    Цитата Сообщение от FAI4 Посмотреть сообщение
    посмотрите еще следующие параметры:
    1. фронты (скорость нарастания/спада напряжения на выходе предусилителя)
    2. максимальное неискаженное напряжение (запас по перегрузочной способности
    1. Не вижу в этом практического смысла. Интермодуляционные и гармонические искажения не более 0.02%, выходит, с качеством звука всё в порядке.
    2. Вообще не понимаю зачем это?! (применительно к моему усилителю)

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •