Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 45

Тема: Помогите скопировать 27сХХХ

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    663

    По умолчанию Помогите скопировать 27сХХХ

    Здравствуйте, уважаемые господа.

    Мой вопрос не сильно относится к аудиотехнике, но я рассчитываю на большое количество специалистов здесь.

    Имею прибор, в котором 27с020 - 2шт + 27с256 - 1шт. Скопировал микросхемы на Турбо-в6, оригиналы и копии читаются одинаково.
    При установке в прибор любой одной 27с020 или двух скопированных - прибор не работает. При установке скопированной 27с256 - прибор глючит.

    Прошу помощи в понимании, почему скопированные ЭПЗУ не работают? Могут ли быть какие то защиты?

    Благодарю.
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    Во времена АОН-ов что-то такое было с прошивками Русь-1х. Деталей уже не помню, но это какая-та защита была. Вроде как-то хитро писали некоторые места, что бы они не уверенно читались - скорее всего игрались напряжением программирования в нужные моменты времени.... Можно попробовать Н раз считать промки и сравнить бинарники.... Можно ли сейчас повторить ту технологию малой кровью - ХЗ....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  3. #3
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    663

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    Я прогнал одну 27с020 на Турбо-в6 с повторением чтения каждой ячейки 1024 раза для поиска плавающих бит, ничего не найдено, сейчас гоняю вторую.
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    Цитата Сообщение от Alive and safe Посмотреть сообщение
    прибор, в котором 27с020
    напряжения на ногах Vpp, pgm, vcc? Есть ли выжженые волоски от кристалла(глядеть в мелкоскоп) в оригинале?
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  5. #5
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    663

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    В микросхемах нет окошек, они в корпусах PLCC32.
    Напряжения посмотрю.
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  6. #6
    Новичок Аватар для MadF
    Регистрация
    14.08.2016
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    Возможно не все режимы работы скопировали/повторили. Чисто данные перенести может быть недостаточным.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    Цитата Сообщение от MadF Посмотреть сообщение
    Возможно не все режимы работы скопировали/повторили. Чисто данные перенести может быть недостаточным.
    Обоснуйте! Это не МК и не что-либо современное, это из 80-х семейство, там всё было очень простое....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    Новые могут не прходить по быстродействию.
    Там кроме XXX есть еще YY.

  9. #9
    Частый гость Аватар для Co_balt
    Регистрация
    13.03.2012
    Адрес
    МСК
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    Цитата Сообщение от Alive and safe Посмотреть сообщение
    Прошу помощи в понимании, почему скопированные ЭПЗУ не работают? Могут ли быть какие то защиты?
    Как предположение вы считали неправильно (к примеру старший адресный разряд не использовали) и ровно что считали то и записали.
    Может еще программатор некорректно работает с этой серией ЭПЗУ. Я помню такое было с Willem Eprom

  10. #10
    Частый гость Аватар для eclipsevl
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Гаага
    Возраст
    29
    Сообщений
    417

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    Цитата Сообщение от Alive and safe Посмотреть сообщение
    Имею прибор, в котором 27с020 - 2шт + 27с256 - 1шт. Скопировал микросхемы на Турбо-в6, оригиналы и копии читаются одинаково.
    При установке в прибор любой одной 27с020 или двух скопированных - прибор не работает. При установке скопированной 27с256 - прибор глючит.

    Прошу помощи в понимании, почему скопированные ЭПЗУ не работают? Могут ли быть какие то защиты?
    Производитель один и тот же оригинальных МС и копий?

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    Вариантов три.

    1. Новые микросхемы отличаются по времени доступа в большую сторону.

    2. Во время считывания/программирования контачили не все контакты в панельке.

    3. Оригинал считан не как 27C020 (неполный объём).

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    Считывалось как двоичный дамп?

    Я попадался с Фитоновским - там есть такая аццкая штука куда читается дамп, зовется буфер, надо правильно установить тип данных (binary, HEX etc) и размер буфера - ткнуть после выбора МС на "по объему МС" или вроде того.
    Тоже засада.

    Ну и всегда проверять после считывания\записи соответствие дампа\буфера и буфера\файла.
    Yours Aye, Ilya

  13. #13
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    663

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    Микросхемы Atmel и оригиналы и копии, тайминги одинаковые.

    Прибор на родных ПЗУ около 10-20 сек грузится, потом начинает работать. На 027с256 на Vpp и на Vcc строго 5,03В. На обеих 27с020 на Vcc 5,03В, на Vpp первые 10-20 сек 0,15В, потом около 0,9В.

    Прогнал 2 шт. 27с020 по 1024 циклов чтения каждого байта, плавающих бит не обнаружено.

    Как можно проверить свой программатор? Дорого новый покупать под 27сХХХ.

    ---------- Сообщение добавлено 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было 21:06 ----------

    Вот дамп 27с256, который я считывал и записывал. Мне кажется,что дамп прочитан нормально, без отвалившихся адресных линий.

    ---------- Сообщение добавлено 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было 21:25 ----------

    Есть еще особенность,я работаю через переходники DIP28(DIP32) - PLCC32, проверю сами переходники.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: zip IC3.ZIP (15.0 Кб, Просмотров: 134)
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    Цитата Сообщение от Alive and safe Посмотреть сообщение
    Вот дамп
    Явной лажи не видно. Начисто убитых линий адреса или данных нет.


    Цитата Сообщение от Alive and safe Посмотреть сообщение
    проверю сами переходник
    Это правильно, бывают глючат, даже фирменные. Причем иногда при прошивке портится только некоторый небольшой кусок. Но мне проще, задачи читать чужие камни никогда не стояло.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  15. #15
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    663

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    Уважаемые господа, можно ли к кому-то из вас обратиться за помощью с копированием ПЗУ? Благодарю.
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  16. #16
    Частый гость Аватар для petersam
    Регистрация
    28.07.2005
    Адрес
    Western Siberia
    Возраст
    61
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    А что там за код внутре?

  17. #17
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    663

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    На этих ПЗУ работает коммуникационный прибор по сети 485.
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  18. #18
    Частый гость Аватар для petersam
    Регистрация
    28.07.2005
    Адрес
    Western Siberia
    Возраст
    61
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    А проц в приборе из какого семейства?

  19. #19
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    663

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    hitachi h8/3002
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  20. #20
    Частый гость Аватар для petersam
    Регистрация
    28.07.2005
    Адрес
    Western Siberia
    Возраст
    61
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: Помогите скопировать 27сХХХ

    На код H8/300X не похоже. Может код в других двух ПЗУ?
    Последний раз редактировалось petersam; 09.09.2017 в 12:23.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •