Циркулярка с шиной

[anatol0]

Задумал купить циркулярку и шину к ней. Понравился такой вариант: шина Skil и пила . Собственно, прельщает возможность жёстко скрепить 2 шины параллельно для повторяемости размеров. Практического опыта нет, хотелось бы понять, насколько специальные шины лучше.

[Ka4aN]

Я пару недель как тоже впервые купил циркулярку Бош GKS-190. 1400Вт
Поимел уже немного опыта по распиливанию 15мм фанеры. Конечно, намного быстрее лобзика, но (вот щас хрень скажу) по ощущениям до 900Вт фрезера с 4мм фрезой по скорости распила не дотягивает...
Эт я к тому, что 800Вт циркулярка - будет слаба совсем...

[anatol0]

Эт я к тому, что 800Вт циркулярка - будет слаба совсем...

Я и сам бы хотел помощнее, но для этой шины из совместимых с ней доступна только эта 800 Ватная модель.

[Openreel]

Поимел уже немного опыта по распиливанию 15мм фанеры

Теперь надо поиметь опыта с разными и качественными дисками. Поскольку диски решают.

по ощущениям до 900Вт фрезера с 4мм фрезой по скорости распила не дотягивает

Это же чего за фуфлодиск там стоит? если гнать фрезер со скоростью циркулярки, то там не только 4мм фреза поломана будет, боюсь и 8мм поломаю.

[Ka4aN]

Это же чего за фуфлодиск там стоит?

Ну лан, лан. Я ж написал "по ощущению", не по факту. Хотя по факту не на много быстрей. Стоит родной бошевский 16-зубый 2мм шириной.
По факту - я ж 4мм фрезой в два раза пятнашку разделяю, по 7,5мм за проход

[Openreel]

Стоит родной бошевский 16-зубый 2мм шириной.

Для распилки дров этот диск. Для фанеры надо что-то поближе к настоящим.

Но дело даже не в этом. Считаем, даже такой убогий диск способен снимать по паре десяток на каждый зуб. Или 3мм за один оборот. А если однозубую 4мм фрезу попросить снять хотя бы 2 десятки за оборот - боюсь поломается сразу.
Подачу принято в метрах/минуты говорить или в мм/зуб или мм/оборот шпинделя.
Можно взять штангель или микрометр и опилки померить, сколько снято было.

Честно говоря никогда не пилил фанеру дровяными дисками, возможно из -за большого расстояния между зубьями там все совсем плохо будет. Но с вменяемым диском киловаттная циркулярка не оставляет ни одного шанса фрезеру, в не зависимости от мощности последнего(на 4мм фрезу много сил не надо, чуть чихнул и нет фрезы).

---------- Сообщение добавлено 00:06 ---------- Предыдущее сообщение было 00:03 ----------

Фанеру циркуляркой тоже пилил в два захода, первый на обратном ходе с малым погружением (попутное фрезерование), второй на всю глубину уже с прямым ходом(встречное фрезерование).

[Fusion]

Зачем покупать говно типа Скилл.
Берите Макиту SP6000 погружную.
Дорого - да мило, дешево - да гнило

[funny the rat]

Это же чего за фуфлодиск там стоит?

Присоединяюсь к вопросу

насколько специальные шины лучше.

намного точенее (Фесто, Девалт)

---------- Сообщение добавлено 00:59 ---------- Предыдущее сообщение было 00:57 ----------

Стоит родной бошевский 16-зубый 2мм шириной.

т.е. г-но

---------- Сообщение добавлено 01:03 ---------- Предыдущее сообщение было 00:59 ----------

Зачем покупать говно типа Скилл.

+1000500

Берите Макиту SP6000 погружную.

Она не сильно далеко от того скила ушла к сожалению, а денег просят как за настоящую, сравнивал в живую с Девалтом на выставке лет 5-6 тому назад у самого с Фесто в личном пользовании. Так Девалт похож, а вот макита совсем нет

[Fusion]

Девалт очень хорош, кто бы спорил
SP это просто полупрофи, середнячок.
Топикстартеру это выше крыше, в отличие от Skil, с которым просто работать нормально невозможно.
Макита с шиной пилит неплохо. Бесит иногда, но неплохо

[Alex]

А чем эта шина за $55, лучше простого алюминиевого уголка (с полкой 15-2м0), за трояк-пятерку, о которую упирается подошва пилы, плюс пара струбцин еще за трояк?
Ну не набирается длина из нескольких, как в этой шине, так можно разной длины уголки купить.

[Gudronov]

Момент инерции у такой направляющей никакой, она будет изгибаться от боковой нагрузки, поэтому шины все относительно широкие. Самопал проще делается. Фанерная (например) полоса такой ширины, чтобы можно было схватить струбцинами, не мешая пиле. С одним абсолютно ровным краем. От него фрезером на требуемом расстоянии делается продольный паз требуемой ширины, в него сажается на винтики-саморезики+-клей что-то красивое и прямое за 3 копейки. Хоть алюменовый Ш-профиль мебельный, под стекла-дверки. У него ширина вообще совпадает с шириной макитово-фестульного паза. Если пила с пазом, на этом все, в жертву приносится толщина шины, уменьшающая глубину пропила. Если пила без паза, то либо профилек ровный к подошве привинчивается, а паз в "шине" делается соответствующим ему, либо городится калошка, как у Скилла из первого поста. Учитывая то, что серьезные пилы с литым столом, задней фиксацией (у упомянутого Скила её нет, так что только дрова) и пазом все довольно крупные, даже по такой конструкции приходится пилить с поднятым диском, так что корпус движка спокойно проезжает над перевернутыми G-струбцинами.

Вообще, брать или нет погружную, и в какой комплектации, и какой степени фирменности, вопрос философский, если не религиозный. Я пока обхожусь хихитулом https://www.obi.ru/cirkulyarnye-pily...0-vt/p/3305315 с комплектом самодельных шин. Она смешная, с прикольным ненужным лазером для ПД, но что-либо допиливать в ней как-то не хочется, потому что прямая совершенно)).

Offтопик:
Кстати, я повертел в руках хихитульные люксовые же тиски сотку, теперь есть о чем задуматься.

[medved323]

Зачем покупать говно типа Скилл.
Берите Макиту SP6000 погружную.
Дорого - да мило, дешево - да гнило

Зачем покупать гавно типа макиты - купите фестул погружной, 52 кажется, с шиной фестульной... будет здорово!

а уж то что на неё некоторым нежрамши херачить пару месяцев, это дело тридцатьвосьмое...


Парни! Поверьте, можно и интерсколом пилить, стоит только захотеть. Диск - это да, надо купить правильный и острый, пила в меньшем значении требований, главное руки. Алекс правильно говорит - правило и пару струбцин быстрозажимных... Конечно, если человек собирается листов по десять фанеры каждый день кроить, тогда профи, а на раз-три в год, ну нет смысла переплачивать.

Без обид, пиписькомерянья уже устали немного...

---------- Сообщение добавлено 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было 14:58 ----------

anatol0, пилу ты выбрал , и правда не самую лучшую, как мне думается, лучше денег добить в пилу , диаметр побольше бы ДА ПОМОЩЩЕЕ, а шинку из правила.

[Gudronov]

Зачем покупать гавно типа макиты - купите фестул погружной, 52 кажется, с шиной фестульной... будет здорово!

Не факт.

а уж то что на неё некоторым нежрамши херачить пару месяцев, это дело тридцатьвосьмое...

Все решает степень надобности.

Парни! Поверьте, можно и интерсколом пилить, стоит только захотеть.

Только не теперешним. Время ужосов, производимых на списанных заводах, уходит.

шинку из правила.

Из правила не получится, да и правило подобающее мало что неудобно для этих целей, но еще и стоит нормальное не меньше шины. Я говорю - на коленке нарезать в нужный размер - совершенно реальное дело, обыденное и распространенное. Не надо фирмовых алюминек, не надо дорогущих и не всегда удобных струбцин, любая G размером ни больше, ни меньше для данной толщины листа, решает вопрос. Фанера маразм (хотя это не так) - один поход с продуманным эскизом к чпушникам за результатом из текстолита .

anatol0, пилу ты выбрал , и правда не самую лучшую, как мне думается

Абсолютно не ту. Если не погружную, то крепкую и хотя-бы с фиксацией кожуха по двум точкам, примеры конструктива (никаких намеков на бренды и т.п.):
Танки: http://uralopt.ru/products/Disc_saws/.
Тракторно-подводные 1100 и 1550 (он уже с пазом): http://kalibrcompany.ru/catalog/974/. Смотрим на все с заднего конца .
Штамповка, но жесткая и с внятным задним кронштейном: http://enkor.ru/catalog/product/19682.

А вот грусть http://vseinstrumenti.ru/instrument/...ell-te-cs-165/, http://vseinstrumenti.ru/instrument/...l_rt-cs_190_1/. Грусть потому, что сделаны шикарно, но хвост заносит.

диаметр побольше бы ДА ПОМОЩЩЕЕ

Помощнее - это для сноса двухдисковую))). Для форматки диск должен быть не больше и не меньше требуемого, не больше, потому что это неминуемая потеря точности. И мощи адской не нужно, особенно, если пилить дисками 1.4-1.7.

[шасси]

Зачем покупать гавно типа макиты - купите фестул погружной,

Разницу в цене огласите.

[scarp]

Фанерная (например) полоса такой ширины, чтобы можно было схватить струбцинами, не мешая пиле. С одним абсолютно ровным краем.

Лучше металлическую крепежную, у них геометрия неплохая. Пользуюсь такой: http://vyritsa.vimos.ru/plastiny-kre...a-1250h80h20mm

[anatol0]

anatol0, пилу ты выбрал , и правда не самую лучшую,

А вот такая пила DeWalt DWE 560?
Шина будет самодельная, есть из чего делать.

[medved323]

А вот такая пила DeWalt DWE 560?
Шина будет самодельная, есть из чего делать.

Смотри такую, чтоб подошва была литая и крепление с пилой было жёстким шарниром. Калибровские, кстати, совсем даже вменяемый вариант.
Для чего и как интенсивно будет использоваться пила?

[funny the rat]

Поверьте, можно и интерсколом пилить, стоит только захотеть.

Суть не в том что дорого, а в том что за дорого не стоит покупать погружную Макиту
Более ~30 лет тому назад я познакомился с ATF55 и шиной. ~20 лет тому назад по приезду в страну без погружных пил и с 120В в сети, для начала купил просто пилу (Скилл 1.5кв) и тут же приделал к ней самодельную шину из фанеры, в последствии усовершенствованную. С ATF55 сравнить сложно, но заметно лучше чем по правилу Чуть погодя, когда Фесто, этак лет 12-15 тому назад, решил начать продавать свой инструмент в северной америке, купил в штатах АТФ55, а "просто пила" с самодельной линейкой осталась для черновых строительных работ исключительно, в том числе по кирпичу, бетону асфальту.

[anatol0]

Для чего и как интенсивно будет использоваться пила?

В основном важен раскрой МДФ, остальное по остаточному принципу.

[funny the rat]

И мощи адской не нужно, особенно, если пилить дисками 1.4-1.7.

Ни разу не видел хороших дисков с таким керфом. на 160мм диаметр керфы у приличных пил (Теньрю, Фесто, Лейко, Лейтц) начинаются от 2.2мм.
Мощность в 1-1.2кВт вполне достаточна для пил с мелким диском 160-170мм

---------- Сообщение добавлено 11:01 ---------- Предыдущее сообщение было 10:44 ----------

А вот такая пила DeWalt DWE 560?

Проблема у всех не-погружных пил в осевом люфте пильного вала. В остальном не-погружные приблизительно одинаковы. Т.е. выбор должен идти по примерно такому критерию
Мощность >=1КВт
Осевой люфт - нет или минимален
кронштейны крепления к подошве чем мощнее тем лучше + фиксация угла наклона на обоих кронштейнах

... все остальное типа литая - шампованная подошва, регулировка оборотов, наличие стандартного патрубка пулеудаления, бранд,.... при этом дело десятое