Скоростная НЧ подпорка для ШП

[Furious_Dima]

Итак господа, как всегда самый сложный и одновременно тривиальный вопрос - чем подпереть.
Имеются шикарные ШП 4" со всеми новыми фишками для уменьшения искажений, прекрасно работают и на 100гц. ШП очень ровный, что поёт даже без оформления при добротности ~0.35.
Чуйка 91дб на 4Ома
Собственно дин очень легковесный и шустрый, необходим совет, чем можно подпереть в объёме меньше 80Л, очень шустрым и короткоходным. ШП душить не собираюсь, максимум что сделаю - обрежу 1ым порядком и посажу в маленький ящик.
Так же попрошу не умничать, не предлагать 3 полосы и прочее. Есть конкретные задачи, их нужно решить.
Так же попрошу не оффтопить качеством конденсаторов, дудками и прочим.

P.S. будет достаточно слышимых 30гц, по минус сколько-то дб.

С уважением, Дмитрий

[Furious_Dima]

Дима, не смотрели в сторону басовиков Суправокс? Они недешевы правда.

А какие именно модели?

[Анатолий Тимофеев]

Я слышал 15—ку Суправокс в большом ящике, супер. Модель не знаю, к сожалению. У них кажется и 10 и 12 есть.

[Zork1]

70 g Mms и более 500E шт

[Furious_Dima]

Вы сами-то поделились?

сверхмелкосерийным дином, который даже названия не имеет?) да и какой толк если их пару штук осталось, если вообще все не закончились.

---------- Сообщение добавлено 00:43 ---------- Предыдущее сообщение было 00:34 ----------

Добрый день. У меня складывается впечатление, что ровный ширик существует только в Вашем воображении .Очень много неизвестных. В какой полосе частот действительно ширик ровный, с какой частоты нужно подпирать? С каким усилением и на какой громкости предполагается слушать? Это все принципиальные вопросы. 4" и 100 Гц без оформления с 0,35 добротностью...Вы правда в это верите? Чтоб иметь дельные советы, надо как минимум снять АЧХ этого чудоширика в ящике, в котором предполагается его использование. И уже из этого делать отбор НЧ головок. 30Гц + высокая чуйка+ относительно не большой объем= задача не простая .

Добрый вечер. Ровный до 80и гц на слух и по замерам, но это не значит что я буду его использовать так низко.
Я не просил давать мне советов как использовать ширик, на какой частоте сшивать и тд. Я спросил посоветовать модель НЧ динамика, критерии которого я обозначил, часть из которых субъективные, но над субъективными ощущениями здесь принято насмехаться, что бы хоть как-то самоутвердится.
Но мне как-то всё равно что обо мне думают люди которые перебрали кучу тупых сабов и мидбасов, а так ничего слаще моркови и не попробовали.

---------- Сообщение добавлено 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было 00:43 ----------

Я слышал 15—ку Суправокс в большом ящике, супер. Модель не знаю, к сожалению. У них кажется и 10 и 12 есть.

А остальная полоса какая была? может с 10кой и споётся, но имхо тяжеловата их 15шка, во всех смыслах

Пока я съезжу к товарищу, который знает толк в НЧ динамиках, как в новодельных, так и в винтаже и даже сам делает дины толковые дины, а потом заеду к сабсонику, раз он пригласил, то грех не воспользоваться случаем
Так что временно тему я прикрою, до продолжения эпопеи, там ещё и 6.5" нирвана должна подъехать, которую мне отослал Hidden_Pilot, а вы пока насладитесь

[Furious_Dima]

Продолжение банкета,
Вчера побывал у сабсоника (большое ему спасибо за гостеприимство и хорошую музыку), у него достаточно интересная концепция, у меня была идея с ШП поступить также, т.е. обрезать дин АО поместив его в маленький объём, но мои эксперименты с конкретным динамиком показали что в ЗЯ звук становится зажатым и безжизненным. Либо использовать порт либо ОЯ, но к сожалению снизить этими оформлениями ход динамика не удастся, придётся резать и сразу возникают несколько вопросов: чем резать и зачем вообще тогда нужен ШП. Как показал опыт прослушивания в разных системах, способ сведения через ДСП не обладает приемлемым для меня разрешением. В итоге я оказался с теми же проблемами с чего начинал.
Пока что единственный способ вобрать всё лучшее из оформлений и сделать АО, способное держать минимальный ход динамика и обеспечить фазолинейность системы вплоть до басовых частот(не путать с мидом) без применения пассивных фильтров и ДСП - опробовать обратный рупор с 8" и 6.5" шп которые у меня появились.
P.S. уже жду изготовления рупора дающего идеальные для моих динамиков параметры
Пока думаю как пассивно обрезать свои ШП 4" и попытаться сшить с оформлением как у сабсоника или продолжить ещё поиски.

[HiddenPilot]

Furious_Dima, думаю еще можно Fighter*a посетить. У него как раз таки открытое оформление сч, с ДСП, с отдельным мидом и Сабом...

[shap2770]

Фронтрупор ниже 110гц в комнате не хорошо звучит,а обратный вообще погано.
Рупорная бошка от 60гц это 12pe32,а от 110гц 8pe21.
12p80fe в зя с коррекцией получше любого рупора до 300гц будет,но никакая четверка
от 300гц не сыграет,четтверку нада на 600гц приаттачивать,и 91 дб чутья,что это за дерьмо??????

[Furious_Dima]

Фронтрупор ниже 110гц в комнате не хорошо звучит,а обратный вообще погано.
Рупорная бошка от 60гц это 12pe32,а от 110гц 8pe21.
12p80fe в зя с коррекцией получше любого рупора до 300гц будет,но никакая четверка
от 300гц не сыграет,четтверку нада на 600гц приаттачивать,и 91 дб чутья,что это за дерьмо??????

эксперты подъехали) ну что я про динов не слышал?
Я не гонюсь за звуком концертной подзвучки, я его сторонюсь, возможно у вас другое понимание хорошего звука)

вон у сабсоника 5" играет от 80 и очень слитно с сабом получается, я собираюсь свои 4" с fs 70 пустить от ~120гц.

Вот честно оставьте себе "бейма в зя все рупара парвёт за сикнуды, атвичаю"

---------- Сообщение добавлено 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было 23:48 ----------

Furious_Dima, думаю еще можно Fighter*a посетить. У него как раз таки открытое оформление сч, с ДСП, с отдельным мидом и Сабом...

"Планировать дизайн комнаты отталкиваясь от диагонали телевизора" я не буду

[Gudronov]

думаю еще можно

Offтопик:
Думаю, уже нельзя. Дискретофобия ( а как же комп и цифрозапись?), клаустрофобия, звуковидение, аудиогистаминная реакция. Двое граблей в заголовке. Самофильтрующиеся оформления и проэие лампы Алладина. Скорость, фазолинейность. 4 страницы, круг замкнулся. Мы щаз в круге втором)))...

[Furious_Dima]

Offтопик:

Offтопик:
Думаю, уже нельзя. Дискретофобия ( а как же комп и цифрозапись?), клаустрофобия, звуковидение, аудиогистаминная реакция. Двое граблей в заголовке. Самофильтрующиеся оформления. Скорость, фазолинейность. 4 страницы, круг замкнулся. Мы щаз в круге втором)))...

уважаемый плотник, ваш подход мне наименее интересен, какой раз уже флудишь в теме? и зачем?

[Gudronov]

уважаемый плотник, ваш подход мне наименее интересен, какой раз уже флудишь в теме? и зачем?

Да не флуд это, a пока веселый незлой троллинг. Я вообще не флужу, не умею .

Offтопик:
За плотника спасибо, но я абсолютно не плотник)).

[subsonic]

Вон у сабсоника 5" играет от 80 и очень слитно с сабом получается, я собираюсь свои 4" с fs 70 пустить от ~120гц.

У меня от 80-ти с большим натягом,очень компромиссно.
От 120-ти будет, вообще без мидбаса, и это будет бросаться в глаза.
Плавной стыковки не получится ни прикаких обстоятельствах, она получится "псевдоплавной" нижний регистр потеряет "телесность".
Звучание будет недостоверным, резиноподобным.
Больше всего пострадают барабаны и низкий мужской вокал, на них будет максимально заметно.

[Furious_Dima]

Я пробовал фоську ф123е и сониду145

может потому что эти динамики не могут в мидбас, а ты не можешь в рупора?)))
"тухлый" "дохляк" "недоносок" "дерьмо" (c) shap

[shap2770]

эксперты подъехали) ну что я про динов не слышал?
Я не гонюсь за звуком концертной подзвучки, я его сторонюсь, возможно у вас другое понимание хорошего звука)

вон у сабсоника 5" играет от 80 и очень слитно с сабом получается, я собираюсь свои 4" с fs 70 пустить от ~120гц.

Какие 120гц от4"Я пробовал фоську ф123е и сониду145 в мидбас-бекхорн,тухлый мидбас,если вообще это мидбасом обозвать!
Да и мидрейндж(это то что от 300 до 800гц) совсем нет масштаба и простора,такой сладенький маленький дохляк недоносок.

Вот честно оставьте себе "бейма в зя все рупара парвёт за сикнуды, атвичаю"

пальцы веером гнуть много ума не надо,послушай умного человека (пост72)

---------- Сообщение добавлено 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было 17:44 ----------

"дерьмо" (c) shap

спасибо,вы так любезны

[Furious_Dima]

В общем мои поиски закончились на том что я научился настраивать обратные рупора. Когда на тебя валят 40-50гц и при этом ты слышишь естественный нежнейших голос это впечатляет) Получается самая настоящая близкая к фазолинейной акустически сведённая двухполоска. При 95дБ! ход динамика меньше 1мм !!
При этом открытость звучания и способность играть самую сложную музыку значительно выше чем если использовать закрытый ящик маленького объёма дли СЧ звена и саб отдельной полосой.
Главное не читать про 3л камеры и прочий бред на АП, и учесть критически важные особенности такие как: геометрия предрупорной камеры, заполнение камеры, объём горла и тд.

[ВЕТЕР]

Естественный вокал и бас от 4"?)

[Furious_Dima]

Естественный вокал и бас от 4"?)

С 4" пока думаю. На самом деле мало какие, даже прекрасные по параметрам динамики годятся в рупор. Можно конечно делать на 10", 8" но сам рупор уже будет лезть в середину. От рупора проще вред получить чем пользу. Подобрать динамик который сможешь играть в маленькую площадь горла без провалов и горбов на АЧХ очень сложно. Нужно исходя из идеального рупора подбирать динамики
Сейчас 6.5" c подвижкой порядка 7.5 грамм, динамик оптимально задемфирован оформлением и серёдка просто чудесная. Идеально слово которое описывает музыку это "читаемость" слышно каждую струну бас гитары на фоне барабанов и нескольких задесторшенных гитар. Причём из-за очень низких механических потерь динамика - детальность и саб бас слышно на самой низкой громкости.
Ещё сильно удивило что плотность баса гораздо выше чем с моей 12"

[A.C.B.]

Глянуть бы на всё это добро

[сергей дроздов]

Такой Вас устроит для получения 50Гц..

[A.C.B.]

Я примерно такое и представляю