TDA1541 ЦАП

[ready]

Добрый день!

Интересуюсь DIY ЦАП проектами на чипе TDA1541*. Подскажите пожалуйста с чего вообще начать?
Где купить адекватные схемы, можно уже готовую. Где можно почитать про сборку схема-питание-корпус? На выходе я хочу получить ЦАП который будет получать внешнее питание от розетки 220v, usb, optical входы, 2xRCA выход.
Из того что я нашел это:
http://www.ebay.com/itm/Hi-End-CD-DA...53.m1438.l2649
адекватный ли это вариант?

[Max4d]

Там вариантов немного, всего 2. К тому же у Вас готовая схема перед глазами.

Меня смущает табличка.. Что при переходе на 8x меняется назначение 2 выводов?

[Сухоруков Сергей]

Меня смущает табличка..

Да, там не очень внятно указано, но если посмотрите даташит на 1144 (стр.395,396), всё станет ясно. В режиме 4х данные идут чередующимся порядком: левый/правый, а в режиме 8х они идут раздельно, каждый с отдельного вывода. Если нет даташита на 1144, могу скинуть.

[Max4d]

Спасибо. Я нашел даташит. Так же глянул на 1541.

Выходит нужно дополнительно проложить до TDA DATA R? Адумка получается эта уже не подходит. Но наверное попробовать можно и мимо неё.

У 1144 задействованы оба выхода WS. Но в даташит к ней показано когда идет подключение к 2 цап - по 1 на канал. Получается второй ws просто инвертирован.. Как либо его тянуть к TDA не надо?
Я думал он используется для того, чтобы указать какого канала данные передаются в данный момент. Но когда сразу оба - даже не знаю. Вероятно для случая когда по цап на каждый канал?

Извиняюсь если несу совсем бред.

[Сухоруков Сергей]

Вероятно для случая когда по цап на каждый канал?

Ну, да. Если используется 2 одноканальных ЦАПа.

Как либо его тянуть к TDA не надо?

Не надо. Если используется один двухканальный ЦАП, то задействуется один сигнал: прямой или инверсный, в зависимости от того, какой сигнал требуется для ЦАП. Кстати, в режиме одновременной подачи данных каналов в 1541А используется сигнал не WS, а LE.

Кстати, эта история с переназначением выводов вместе с переходом от 4х к 8х актуальна и для 1541А. Ведь режим 8х можно реализовать на 1541А только для одновременной подачи данных на вход. Поэтому вывод 3 изменяет своё назначение: из входного вывода DATA превращается во входной вывод DATA L, а данные правого канала подают на вывод 4. Вместо WS на вывод 1 подаётся сигнал LE.

[Max4d]

Спасибо за ответ! Теперь совсем всё ясно

[Сухоруков Сергей]

Теперь совсем всё ясно

А почему решили на 1244? Почему не 5813?

[Max4d]

А почему решили на 1244? Почему не 5813?

Ну просто я изначально собирал OverTure 2.3 ЦАП. А там как раз таки 1244. Просто по готовому проекту с хорошими отзывами.

Вот что автор цапа писал про cxd:

Часто негативное отношение к применению ЦФ обусловлено тем, что действительно качественных
ЦФ для формата CD-DA не так много, это приборы SM5842, SM5847, SM5846, SM5845(единственный
адаптивный), PMD100(с поддержкой HDCD), CXD1144BP, CXD1244S, CXD2567M. 16 битовый выход из
них имеют только три PMD100, CXD1144BP, CXD1244S, но PMD100 не подходит(без применения
ПЛИС) из за слишком высокой частоты данных на выходном порту 11,2896Мгц а максимум для
TDA1541(A) составляет 6,4Мгц, поэтому был выбран CXD1244S из за наличия Noise Shaping 1-го
порядка, Digital Offset, прекрасных ТТХ (Passband ripple +-0.00001 db, Stopband attenuation 100 db,
Multiplier 20*26 bit, Accumulator 45 bit, Lenght 213 tap) и звучания.
Данный ЦФ работает с TDA1541(A) в режиме с 4х кратной передискретизацией,
шумоформированием первого порядка и смещением в 1/96 шкалы.

Теоретическое отношение С/Ш для CXD1244S+TDA1541(A) составляет:
SNR=6.02*16 +1.76 + 6 + 8.4 =112.48дб (полоса частот = 0...22кГц), что эквивалентно 18 разрядному
кодированию.

[Сухоруков Сергей]

Вот что автор цапа писал про cxd

Это его субъективное мнение. По звуку 5813 (она же DF1700) ненамного уступает 5842.

Насчёт:

эквивалентно 18 разрядному кодированию

это всё от лукавого, никаких 18 разрядов на выходе Вы не получите.

[Max4d]

Offтопик:
Я пока не достаточно компетентен в этом вопросе. Основная работа с другим связана и отнимает много времени от хобби

[Сухоруков Сергей]

Я пока не достаточно компетентен в этом вопросе

Раз так, то по-моему 5813 будет использовать попроще.

[Max4d]

Если подвернется где нибудь в толкучке куплю. У меня цап полностью собран, но печатка сделана фоторезистом вручную. Всё планирую(уже несколько лет) заказать заводскую.
Планировал эксперимент с 8x перед этим. Может получится и 5813 попробовать.

[Сухоруков Сергей]

Всё планирую(уже несколько лет) заказать заводскую.

Заводскую имеет смысл заказывать, когда макет полностью "вылизан": и по схемотехнике, и по деталям, и по топологии, и по звуку. И лучше заказывать не один экземпляр, иначе себестоимость одного экземпляра получается слишком высокой (хотя, конечно, для себя любимого чего не сделаешь). Но есть смысл с кем-то скооперироваться - не так накладно будет.

"На попробовать" сгодится и "фоторезист вручную", даже просто макетка - тоже неплохо.

[Xameleon]

Дабы тема не уронилась..
да и вопрос есть,
если кто делал преобразователь ток\напряжение на резисторе.
дрейф выходного тока большой у 1541?
может кто замеры делал..
Или сам померю через недельку, другую..

[Сухоруков Сергей]

дрейф выходного тока большой у 1541?

По даташиту, ток полной шкалы имеет температурный коэффициент в пределах +/- 200*10^-6 1/град.

[Hrun]

Сравнивал эти ЦАПы.

Напряжение ______ Токи потребления ______
__________ TDA1541 _ TDA1541 R1 _ Номинал
-14,4 В _____ 28 мА ____ 28 мА _____ 25 мА
-5,6 В ______ 39 мА ____ 40 мА _____ 45 мА
+5,6 В ______ 41 мА ____ 42 мА _____ 45 мА

TDA1541 брал в ДельтаЭлектронике за чуть более 100 рублей. Они и сейчас там по 160 (говорят закончились). TDA1541 R1 - производственные неликвиды.
Судя по многим параметрам, не фейк ни одно, ни другое ( обсуждение здесь ). Однако разница в работе есть.
TDA1541 при запуске по -15 В потребляет большой ток. Около 48 мА. Так, что у меня поначалу даже не запускалась. Нехватало тока источника. TDA1541 R1 запускается при тех же условиях. У TDA1541 был больший шум на малых уровнях сигнала, чем у TDA1541 R1 при тех же условиях. Потом переложил земляные провода, шум пропал совсем (TDA1541 R1).
Вцелом TDA1541 R1 отличается более стабильной работой. По звуку сказать не могу. Сначала работала одна, теперь другая. Любые заметные отличия могут быт на уровне выдумки. Вроде как у TDA1541 металл звучал слишком чисто, без "серебра", что, конечно, не очень приятно. TDA1541 R1 вроде бы на этом материале получше. Но тут могло и состояние моего мозга при прослушивании повлиять.

При запуске обеих микросхем наблюдаются проблемы (описал здесь).

Сложилось такое впечатление, что R1 - это отобранные микросхемы, которые, правда, всё равно недотягивают до S1 TDA1541A, а в ДельтаЭлектронике продавали то, что осталось после отбора

[Turbo_man]

Между ногами 16 и 17 стоит хотя бы 120 пик?

[straus]

Сравнивал эти ЦАПы.
......
При запуске обеих микросхем наблюдаются проблемы (описал здесь).

Поставь конденсаторы DEM как положено и запусти корректно с ними. Потом будешь рукоблудить с их отключением. Ну если нравится звук с нелинейностью под 6 бит.

[Hrun]

Между ногами 16 и 17 стоит хотя бы 120 пик?

Нет, конечно! А надо??? Это ж не А. В даташите ваще указано, что они отключены... Тоже думал о них, но поверил документу

---------- Сообщение добавлено 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было 20:27 ----------

Поставь конденсаторы DEM как положено и запусти корректно с ними. Потом будешь рукоблудить с их отключением. Ну если нравится звук с нелинейностью под 6 бит.

Этот вариант тоже рассматриваю, но на перспективу. Пока лень. И не только. Все эксперименты провожу по плану.

[Turbo_man]

Когда поставишь, увидишь. Я тоже так думал.
Сразу видно что скопом ты пользоваться не любишь.

[Hrun]

Ну, что за загадки? На что влияет то? Что за интриги на техническом форуме?
Нормально я скопом пользуюсь. Просто не тыкаю его куда попало
И что значит хотя бы 120 пФ. Скока надо то? Скоко надо, стоко и поставлю!