Страница 20 из 21 Первая ... 10 18 19 20 21 Последняя
Показано с 381 по 400 из 402

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ready
    Регистрация
    30.08.2017
    Сообщений
    10

    По умолчанию TDA1541 ЦАП

    Добрый день!

    Интересуюсь DIY ЦАП проектами на чипе TDA1541*. Подскажите пожалуйста с чего вообще начать?
    Где купить адекватные схемы, можно уже готовую. Где можно почитать про сборку схема-питание-корпус? На выходе я хочу получить ЦАП который будет получать внешнее питание от розетки 220v, usb, optical входы, 2xRCA выход.
    Из того что я нашел это:
    http://www.ebay.com/itm/Hi-End-CD-DA...53.m1438.l2649
    адекватный ли это вариант?

  2. Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.164

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Не пробовал режим 16х и сомневаюсь, что 1541 его поддержит.
    Давным давно работает на 705...768кГц.

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    При этом данные должны быть длиной точно в 16 бит в обоих каналах
    Разумеется. Поэтому сигналы BCK, DATA-L и DATA-R без перерывов (непрерывные).

  3. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    7
    Сообщений
    2.118

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    1. Давным давно работает на 705...768кГц.

    2. Разумеется. Поэтому сигналы BCK, DATA-L и DATA-R без перерывов (непрерывные).
    1. Тогда потянет точно. Следи за фронтами LE и DEM и передними и задними. По дем-синхронизации люди пишут, что и 7МГц тянет.

    2. Точнее - равномерно растянутые на весь период семпла. Старое (и простейшее) решение перехода I2S-SPI, применённое в плеерах с 1540, где процессор имеет выход I2S, а ЦАП 1540 одноканальный вход SPI - так называемые "битовые вспышки" тут не сработает, т.к. нет "растягивания" во времени по отдельному биту. Поэтому без регистров-буферов не обойтись. Хоть в плиске, хоть в рассыпухе.
    Электричество дисциплинирует

  4. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.855

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Давным давно работает на 705...768кГц.
    Не встречал таких публикаций. Ссылочку дадите?

  5. Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.164

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Не встречал таких публикаций. Ссылочку дадите?
    Пожалуйста:

    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2412122

    К моему конвееру

    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80639

    можно подключить 8 шт. TDA1541(A). И каждая работает на 705(768)кГц. Все 8 ещё не подключал, но 4 уже работают на ура.
    Фото макета где-то там выкладывал.
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 13.06.2019 в 17:29.

  6. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.855

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Пожалуйста
    Спасибо.

    Как я и подумал, там нестандартный входной формат. А где Вы используете такой подход?

  7. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    7
    Сообщений
    2.118

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    написано же открытым текстом ... Но если понимать под "стандарным форматом" только i2s (см. бумагу от филипса), то ограничения возможны лишь по бит-клоку, который в "незадокументированном аспекте" оказался у чипов из тумбочки Turbo_man вдвое больше даташитного. Что позволяет при 32-х битном слоте (что не запрещает i2s) возможность работы на 8хFs и на 4хFs при обычном 64-х битном слоте (типа, частоприменяемый слот I2s). Хотя у многих входной 192/32х2 поток 1541 отказываются тянуть.
    Электричество дисциплинирует

  8. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.855

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Собственно, при 32-х битном слоте (что не запрещает i2s) возможна работа на 8хFs.
    Ничего удивительного, это чёрным по белому прописано в даташите и проверено на практике.

  9. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    7
    Сообщений
    2.118

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Ничего удивительного, это чёрным по белому прописано в даташите и проверено на практике.
    Там в одном месте ( ) написано "бит клок меньше 6,4МГц" (в некоторых даташитах меньше или равно 6МГц), а в другом месте написано: возможность работы на 8хfs. Считаем: мин частота битклока при 8хFs и последовательной передачи каналов=44,1х2х16х8=11,2896MHz ..... А вот при параллельной работе дата шиту не противоречит, но противоречит этому вашему "стандартному i2s". Да и возможность работы на 16хFs в двуханальном режиме ввода тоже проверена на той самой практике. Поэтому даташит пусть живёт своей жизнью.
    Электричество дисциплинирует

  10. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.855

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Считаем: мин частота битклока при 8хFs и последовательной передачи каналов=44,1х2х16х8=11,2896MHz
    Зачем же на 2 умножать. Уже говорилось не раз, что нужно использовать режим одновременной загрузки данных. Раздельные потоки данных формирует ЦФ из ненавистного Вам "стандартного i2s". А вот то, что предлагает коллега Turbo_man, требует серьёзного препарирования входных I2S сигналов, и ЦФ тут не поможет.

  11. Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.164

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    ограничения возможны лишь по бит-клоку, который в "незадокументированном аспекте" оказался у чипов из тумбочки Turbo_man вдвое больше даташитного.
    Если я правильно помню, то мои TDA1541R1 не смогли работать на 192кГц при 64х бит-клочном I2S сигнале. Приходилось переходить на 32х клочный стерео I2S. Но сейчас точно не уверен. Нужно перечитывать ветку про ФИФО. Но именно эти же TDA1541R1 работают на 705(768)кГц при описанном выше сигнале.

    ---------- Сообщение добавлено 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было 12:01 ----------

    Да. Выше 96кГц мои тда-шки не работали при 64-х клочном I2S.

    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2249019

    Тут и ниже про это. Правда много и непроверенных на тот момент гипотез.
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 14.06.2019 в 13:10.

  12. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.627

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Там в одном месте ( ) написано "бит клок меньше 6,4МГц" (в некоторых даташитах меньше или равно 6МГц), а в другом месте написано: возможность работы на 8хfs. Считаем: мин частота битклока при 8хFs и последовательной передачи каналов=44,1х2х16х8=11,2896MHz ..... А вот при параллельной работе дата шиту не противоречит, но противоречит этому вашему "стандартному i2s"
    Единственное встречающееся в промышленных аппаратах решение 8х для 1541 выглядит так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8x.JPG 
Просмотров:	56 
Размер:	96,2 Кб 
ID:	348873
    При этом на выходе ЦФ сигналы имеют следующий вид
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8xDF.JPG 
Просмотров:	30 
Размер:	48,5 Кб 
ID:	348874
    то есть это вполне стандартный I2S, но свой для каждой 1541, и работают они со сдвигом по времени, в данном аспекте аналогично тому, как это сделано у Turbo_man.
    Ars longa vita brevis est

  13. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    7
    Сообщений
    2.118

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Если я правильно помню, то мои TDA1541R1 не смогли работать на 192кГц при 64х бит-клочном I2S сигнале. Приходилось переходить на 32х клочный стерео I2S.

    Да. Выше 96кГц мои тда-шки не работали при 64-х клочном I2S.
    т.е. - "соответствие даташиту", т.к. битклок 192х64=12,288MHz>6,4MHz. "Странность и противоречие" даташита в том, что при заявленных "8хFs/16бит", для которого в режиме одноканальной загрузки бит клок тоже равен 12,288 не указано, что такой битрейт не реализуется/не гарантирован в I2S.

    Но ты-то получил, что "не в I2S" (т.е. "в SPI") может быть реализован битрейт и для и 48х16х16, чему соответсвует бит клок 12,288 MHz. Может "отключение логики I2S" (автоматического выбора разрядности) улучшает скорострельность? Там ведь только входной регистр Ser2Par и ланч-регистр для аналоговых ключей остаётся в двухканальном режиме. Даже инвертор старшего бита не нужен (согласно структуре ключей выхлопа).

    P.S. Надо на своей рассыпухе посмотреть Fsх16 (регистры 74HC, "реклок" на 74AC). Наспех не получится, надо переходить на двухканальный цифровход. Но аманеру "обмануть" можно - в DSD512 ей кинуть в usb-пасть какой-нибудь "цифровой ноль".
    Последний раз редактировалось Игорь Гапонов; 14.06.2019 в 16:06.
    Электричество дисциплинирует

  14. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.829

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Единственное встречающееся в промышленных аппаратах решение 8х для 1541 выглядит так
    Что за аппарат, Максим?

  15. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.627

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Это Грюндик CD9009. А так и у сони пара ES-ок есть с аналогичным построением. Короче, если в таблице Василия видишь вместе надписи CXD1244/CXD1144 и 2xTDA1541, то этот аппарат сделан аналогичным образом.
    Ars longa vita brevis est

  16. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    7
    Сообщений
    2.118

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    за счёт удвоения чипов ЦАП .

    Скрытый текст

    У меня такое удвоение используется для "цифровой инверсии", чтоб получить сквозной балансный тракт "по аналогу" (без аналогового преобразования небаланс/баланс).
    [свернуть]
    Электричество дисциплинирует

  17. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.627

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    за счёт удвоения чипов ЦАП
    Было бы интересным задать вопрос разработчикам этих ЦФ, которые явно проектировались с расчетом именно на такое использование именно с 1541. Никаким другим цапам такой формат вывода никогда не потребуется.

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    У меня такое удвоение
    Ну это совершенно другая песня, совершенно оправданная для получения сквозного балансного тракта.
    Ars longa vita brevis est

  18. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    7
    Сообщений
    2.118

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Было бы интересным задать вопрос разработчикам этих ЦФ, которые явно проектировались с расчетом именно на такое использование именно с 1541. Никаким другим цапам такой формат вывода никогда не потребуется.
    .
    Вот тут-то вы не правы. Например, берём аманеру. Ограничение потока - "384/32". Однако, если в общем слоте в 64 бита выделить "пакеты" по 16-ть бит имеем удвоенную частоту семплирования с пониженной разрядностью, т.е. 768/16. И никто не мешает сформировать этот поток по типу "мультибитный сигмадельта-ЦАП с децимацией и нойзшейпингом" в DSP компа (до юэсби) и по идее при соответствующем демультиплексировании на приёмной стороне (после юэсби) большинство 16-ти битных "не SD" ЦАПов такое проглотят и не подавятся .
    Последний раз редактировалось Игорь Гапонов; 15.06.2019 в 18:53.
    Электричество дисциплинирует

  19. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.627

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Игорь Гапонов, какие нафиг мультибитные дельтасигмы, аменеры и компы с DSP в 1988 году, когда это всё было разработано???
    Ars longa vita brevis est

  20. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    7
    Сообщений
    2.118

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Никаким другим цапам такой формат вывода никогда не потребуется.
    "Будущее время" я применил в цитате? Ладно, проехали. Но я тех разработчиков всё равно не понимаю, т.к. возможен был апсемплинг до 16Fs на двух микрухах 1561 и умеренных вычислительных мощностях в DSP сиди-проигрывателей
    Электричество дисциплинирует

  21. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.627

    По умолчанию Re: TDA1541 ЦАП

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Будущее время" я применил в цитате?
    Можно скорректировать для ясности: "Никаким другим имеющимся на момент разработки ЦФ цапам такой формат вывода никогда не потребуется."
    Хотя это подразумевалось априори, но я признаю желательность более конкретных формулировок применительно к настоящему моменту.

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Но я тех разработчиков всё равно не понимаю, т.к. возможен был апсемплинг до 16Fs на двух микрухах 1561 и умеренных вычислительных мощностях в DSP сиди-проигрывателей
    Поэтому я и сказал, что было бы интересно послушать их комментарии по этому поводу, а не пытаться реконструировать возможный ход их мыслей из сегодняшнего времени. Однако, тетя Соня была крайне скупа на комментарии, в отличие от того же Филипка.
    Ars longa vita brevis est

Страница 20 из 21 Первая ... 10 18 19 20 21 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •