Коммутатор на два выхода

[Engineer]

Всем здравствуйте!

Есть два источника стерео (две звуковые карты в компьютере) и две пары АС (первые активные студийные мониторы, вторые: мощник+напольники). Требуется возможность выбирать источник и пару АС на которую послать сигнал. На выход что на мощник желателен регулятор громкости.
Другими словами нужен соответствующий коммутатор (2 input (а лучше больше) и 2 output, RCA).

Для примера, есть вот такой и он мне подходит на все 90%, но стоит бешеных денег: http://www.miyajima-lab.com/e-others.html Здесь переключаются и входы и выходы и есть регулятор громкости.

Ну и дешевый вариант без регулятора громкости: https://ru.aliexpress.com/item/8-Por...9921-uR7uBY3Rz Но уж слишком убогое исполнение у него.

Хотелось бы нормальную металлическую коробочку в стиле hi-fi типа как тут: https://ru.aliexpress.com/item/2017-...0357-uR7uBY3Rz

Еще есть такой экземпляр но я так и не понял из описания, подходит он мне или нет: https://ru.aliexpress.com/item/passi...779732808.html

Возможно есть бюджетный аналог Passive Selector PS-01, можно самоделку от форумчан, например. В общем помогите с выбором!

[mellowman]

mellowman, где тогда подходящие крутилки приличного качества купить?

Это не просто ну или просто, но не очень дёшево

Есть вот такие http://diy-tubes.ru/index.php?route=...product_id=521

Или http://ivk-audio.ru/products/24397784

Есть в Аудиомании: http://www.audiomania.ru/ruchki/audi...e_a_kn007.html я так понимаю это перепродают из https://ru.aliexpress.com/store/grou...38f7f731mMReh0

Ещё где-то недавно случайно видел, не помню

[Engineer]

mellowman, Хорошо.

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 13:04 ----------

Так, нашел вариант решения, функционально усеченный (в сравнении с тем, что мы выше напланировали), но все в итоге упрощающий. Вот такой красавец: https://ru.aliexpress.com/item/imtat...d7cc6125&tpp=1 Можно в такой аппарат добавить сзади вторую пару тюльпанов и переключатель выходов? Доработка легкая, но в итоге будем иметь три входа, два выхода (работает либо А либо В, либо можно сделать, что бы одновременно), регулятор громкости.

[mellowman]

mellowman, Хорошо.

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 13:04 ----------

Так, нашел вариант решения, функционально усеченный (в сравнении с тем, что мы выше напланировали), но все в итоге упрощающий. Вот такой красавец: https://ru.aliexpress.com/item/imtat...d7cc6125&tpp=1 Можно в такой аппарат добавить сзади вторую пару тюльпанов и переключатель выходов? Доработка легкая, но в итоге будем иметь три входа, два выхода (работает либо А либо В, либо можно сделать, что бы одновременно), регулятор громкости.

На это я пас Там не видно ничего, но похоже что выходной буфер на дискрете, само по себе это не обязательно плохо, но в китайском исполнении это полная лотерея.

Я могу что-то поделать от чего можно получить эстетическое удовольствие (т.е. чтобы результат настолько хорош, насколько я могу себе представить более-менее в рамках бюджета), а проковыряться и получить абы чо, просто за деньги не готов. Но уверен, на это найти желающих намного легче — просверлить 2 дырки, вставить туда rca-разъёмы, переключатель выходов — можно вместо вкл/выкл, поставить тумблер на 2 группы контактов. А вкл-выкл или выбросить (включать в розетке), либо куда-нибудь перенести.

---------- Сообщение добавлено 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было 22:08 ----------

О, вроде вот оно: http://www.ebay.ca/itm/Symmetric-Com...MAAOSwjKFZV5Yo

Т.е. мало того что на дискрете, так ещё и скорее всего на снятых с производства н-цать лет назад транзисторах

[Engineer]

mellowman, ну ладно, это был всего лишь экспромт! Подумал, а почему бы и нет, корпус уж больно понравился...
Мне тут друг посоветовал за 16 т.р. взять б/у Parasound C2, там этих входов и выходов - ну просто завались!
Ну а если серьезно, то я никуда с темы не сливаюсь, просто думаю, что в моем случае лучше, учитывая обилие вариантов...

[mellowman]

mellowman, ну ладно, это был всего лишь экспромт! Подумал, а почему бы и нет, корпус уж больно понравился...

А без внутренностей их разве нет? Крутилки и тумблер как раз что надо. Ещё бы расположить последовательно, типа как у Лонга: вход — РГ — выход, но дизайн подпортится.

Мне тут друг посоветовал за 16 т.р. взять б/у Parasound C2, там этих входов и выходов - ну просто завались!

Да уж, там не пожалели

---------- Сообщение добавлено 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было 22:58 ----------

вот это не он: https://ru.aliexpress.com/store/prod....47d739csUYdnV ?

Или https://ru.aliexpress.com/store/prod....47d739cKDbLFa чтоб с ушником

[Engineer]

mellowman, да, этот корпус, на днях появится денежка - закажу. Тот, что с тумблером. На наушники коннектор можно и рядом где-то приспособить, а тумблер как раз для переключения выходов будет. Выключатель сетевой тоже назад перенести. Ну что, беру его?

[mellowman]

mellowman, да, этот корпус, на днях появится денежка - закажу. Тот, что с тумблером. На наушники коннектор можно и рядом где-то приспособить, а тумблер как раз для переключения выходов будет. Выключатель сетевой тоже назад перенести. Ну что, беру его?

Я предлагаю сразу заказать там, чтобы и дырок насверлили, это будет точнее, чем я дрелью, и скорее всего дешевле. Особенно если для наушникового разъёма в передней панели из 10мм алюминия.

Только надо определиться точно с количеством типом и расположением разъёмов и прислать им чертёж.

XLR: http://www.neutrik.com/en/xlr/xlr-co...is-connectors/ — A/AA, остальные больше. У меня в цапе вот такие https://www.allcables.ru/product/ter...-nc3mah-92846/ — нормальные разъёмы. "Стандарт" — папа (nc3m**) на выходы, мама (nc3f**) на входы.

Jack: http://www.neutrik.com/en/audio/plug...d-jacks/jacks/ — наверно какой-нибудь http://www.neutrik.com/en/audio/plug...-jacks/nj6fd-v . Такой по-моему у меня где-то был, вставляется мягко и плотно, в общем норм. Если делать микшер, то может быть удобно, что при отключении вход будет заземляться, а не висеть в воздухе.

RCA: https://www.allcables.ru/catalog/ter...721/?s=1&show= я их никогда не покупал, как выбирать не знаю. Была тема https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=46342 но её похоже уже снесли

[Engineer]

mellowman, честно говоря не совсем понял. По дефолту должны быть входы и выходы на RCA (обычный Hi-Fi). Для особых источников и потребителей балансные XLR (для про-техники и продвинутого Hi-Fi). Но рекомендуете еще и Jack*и? Что к ним подключать кроме специфических студийных и концертных проф-приборов? С точки зрения универсальности нашего прибора да, стоит эта опция относительно не много, но теоретически может пригодиться (но не уверен). Или имелось ввиду - на выбор: XLR vs. Jack?

Для того, что бы нарисовать схему для сверления нужно сначала закупить все нужные разъемы, выключатели и т.д? Или можно и просто "на бумаге", руководствуясь размерами корпуса и деталек все рассчитать? Нарисовать в специализированной софтине для разработки приборов? И это продавец должен своими силами по чертежу все вырезать? Продавцы к этому готовы? Это для них в порядке вещей?

[mellowman]

mellowman, честно говоря не совсем понял. По дефолту должны быть входы и выходы на RCA (обычный Hi-Fi). Для особых источников и потребителей балансные XLR (для про-техники и продвинутого Hi-Fi). Но рекомендуете еще и Jack*и? Что к ним подключать кроме специфических студийных и концертных проф-приборов? С точки зрения универсальности нашего прибора да, стоит эта опция относительно не много, но теоретически может пригодиться (но не уверен). Или имелось ввиду - на выбор: XLR vs. Jack?

Ну во-первых, надо определиться — балансный вход будет или не
2) Если сделать вход RCA, то это однозначно небаланс, и в будущем если проапгрейдить звуковухи надо будет переделывать.
3) А если сделать балансный Jack/XLR, то сюда можно и небалансные источники подключать соотв. кабелем, и балансные. Джеки чуть компактнее, XLRы чуть более идеологически правильные электрически, ну и вход с выходом визуально будут отличаться, удобно подключать. Можно даже 2 в 1 http://www.neutrik.com/en/audio/plug...ombo-a-series/ но у них параметры чуть похуже одиночных вариантов (вряд ли будет заметно, но всё равно)
4) И для наушников надо понять в итоге — нужен он и выбрать джек / или не нужно и не выбирать

Для того, что бы нарисовать схему для сверления нужно сначала закупить все нужные разъемы, выключатели и т.д? Или можно и просто "на бумаге", руководствуясь размерами корпуса и деталек все рассчитать?

У нойтриков все чертежи есть, так что надо выбрать то что устраивает по ценам и наличию в магазинах, и вставлять panel cut от него, у остальных думаю тоже должны быть.

Нарисовать в специализированной софтине для разработки приборов?

Да в чём угодно, лишь бы было понятно сколько отступить от угла и каким диаметром сверлить (и резьба нужна/нет). Я как-то рисовал для усилителя в https://www.qcad.org/en/ без покупки разъёмов:

вошло всё идеально. Но это я в РФ заказывал

И это продавец должен своими силами по чертежу все вырезать? Продавцы к этому готовы? Это для них в порядке вещей?

Надо написать спросить, были прецеденты

[Engineer]

mellowman, Я думаю, что спокойнее будет, если я закажу корпус, мы выберем окончательно схему и закупим детальки, после чего все померим и обратимся в контору по лазерной резке в Москве, где под нашим контролем, так сказать, проведут данную работу. Это лучше, чем переживать, как там китаец будет портить оплаченный уже корпус.

Насчет входов и выходов, я за комбинацию из двух интерфейсов: RCA и XLR (баланс), как это сделано у меня и на мониторах и на мощнике.

[mellowman]

mellowman, Я думаю, что спокойнее будет, если я закажу корпус, мы выберем окончательно схему и закупим детальки, после чего все померим и обратимся в контору по лазерной резке в Москве, где под нашим контролем, так сказать, проведут данную работу. Это лучше, чем переживать, как там китаец будет портить оплаченный уже корпус.

Если есть знакомая контора — то можно, потому что если нет, то там обычно мин. заказ 3 тыс. руб. Ну и от лазера остаётся шов, в идеале — чпу сверление/фрезеровка, сразу будет ровно и аккуратно.

Насчет входов и выходов, я за комбинацию из двух интерфейсов: RCA и XLR (баланс), как это сделано у меня и на мониторах и на мощнике.

Хорошо что не как в parasound c2 Проще тогда сделать 4 входа, 2 небалансных, 2 балансных, чем их одновременно смешивать. Чтобы представлять масштаб как это будет выглядеть:



По высоте может быть тесновато, если внутри какие-нибудь крепления крышки или что-нибудь такое

[Engineer]

Если есть знакомая контора — то можно, потому что если нет, то там обычно мин. заказ 3 тыс. руб. Ну и от лазера остаётся шов, в идеале — чпу сверление/фрезеровка, сразу будет ровно и аккуратно.

Ну значит второе.

как это будет выглядеть

Как я понял, между двумя блоками из XLR разьемов помещается блок RCA, как входы так и выходы?

Кстати, я оказывается изначально не совсем в правильном направлении искал. Мне нужен не свитчер/коммутатор или предусилитель, но конкретно мониторный контроллер (сейчас изучаю варианты).

[mellowman]

Ну значит второе.

Как я понял, между двумя блоками из XLR разьемов помещается блок RCA, как входы так и выходы?

А выходы зачем, если везде есть балансный вход? ) Ну если надо — можно и выходы, надо размеры rca найти и примерить.

Кстати, я оказывается изначально не совсем в правильном направлении искал. Мне нужен не свитчер/коммутатор или предусилитель, но конкретно мониторный контроллер (сейчас изучаю варианты).

Уже об этом 2 страницы назад писал

[Engineer]

mellowman, выходы для универсальности, все таки могу в будущем сменить усилитель, например, и столкнусь в итоге с проблемой, придется переходник колхозить (хотя, возможно, что это и не проблема совсем, но зачем усложнять)...

Ну да, Long пообсуждали, но когда узнал цену то перехотелось. Он как раз представитель семейства мониторных контроллеров, но я об этом не подумал, бывает. Вот, кстати, есть недорогой вариант для примера: https://www.thomann.de/intl/ru/behri...onitor2usb.htm Правда Беренгер противоречивый очень, заслужил негативную репутацию из-за дисбаланса между агрессивной рекламой и относительно низким качеством изделий (но случаются и исключения). Прибор простой, конечно, может звук и не испортит. Но это, повторюсь, одна из альтернатив.

---------- Сообщение добавлено 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было 14:47 ----------

Так, еще одно уточнение. Все же выход на наушники должен быть: а) отдельно регулируемым по громкости; б) иметь отдельный вход. Дело в том, что в наушниках еще и играю или смотрю кино с компьютера иногда, при этом выбираю в драйвере Asus Xonar Essense STX выход наушники и режим 3D (эмуляция). По этому если для наушников с нашего прибора брать входящий сигнал с линейного выхода звуковой карты на мониторы/усилитель, то 3D эмуляции заточенной под наушники не будет. В итоге, добавляем отдельный вход для "ушей". Я так понимаю...

[_Ру_]

сейчас изучаю варианты

Надо не изучать варианты, а разрабатывать блок-схему конкретно под Вашу задачу.
Не тратьте время. Из доступных по цене Вы найдете только полную хрень.

То, что Вам нужно мы уже давно поняли: селектор входов - регулятор громкости - селектор выходов. Плюс усилитель для наушников со своим РГ. Что конкретно не устраивает в этой блок-схеме?

В итоге, добавляем отдельный вход для "ушей". Я так понимаю...

Зачем? В свободный вход подаете сигнал с выхода на наушники и всё.

Да. Никакого смысла в балансных входах в Вашем случае нет. А вот выходы нужно сделать RCA и XLR.

[mellowman]

mellowman, выходы для универсальности, все таки могу в будущем сменить усилитель, например, и столкнусь в итоге с проблемой, придется переходник колхозить (хотя, возможно, что это и не проблема совсем, но зачем усложнять)...

Универсальность = либо бехрингеровое качеству или Лонгова цена

Прибор простой, конечно, может звук и не испортит.

Отличная шутка Встроенный УСБ ЦАП, импульсный БП, VCA, куда уж проще-то

---------- Сообщение добавлено 15:16 ---------- Предыдущее сообщение было 15:14 ----------

Дело в том, что в наушниках еще и играю или смотрю кино с компьютера иногда, при этом выбираю в драйвере Asus Xonar Essense STX выход наушники и режим 3D (эмуляция). По этому если для наушников с нашего прибора брать входящий сигнал с линейного выхода звуковой карты на мониторы/усилитель, то 3D эмуляции заточенной под наушники не будет. В итоге, добавляем отдельный вход для "ушей". Я так понимаю...

)

Об этом я писал 1 страницу назад: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2383536 матричный микшер

[Engineer]

_Ру_, да нет, устраивает в принципе. Три линейных входа (два с звуковых карт, третий - резерв) + вход для наушников (насчет последнего может и заблуждаюсь - причины описал выше). Регулятор громкости для линейых выходов + регулятор громкости для наушников. Два выхода для мониторов/мощника.

---------- Сообщение добавлено 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было 15:17 ----------

mellowman, в топку Беренгер!
Да, точно, про погамать было! В тему!

[_Ру_]

матричный микшер

Не нужен там никакой матричный микшер.
Если там действительно 3Д эмуляция только на выходе для наушников, то ничего особенного изобретать всё равно не нужно. Просто в третий вход подать сигнал с выхода на наушники звуковой карты. ВСЁ!

Блин, схему чтоль нарисовать...

[Engineer]

Не нужен там никакой матричный микшер.
Если там действительно 3Д эмуляция только на выходе для наушников, то ничего особенного изобретать всё равно не нужно. Просто в третий вход подать сигнал с выхода на наушники звуковой карты. ВСЁ!

Ну, я так и написал выше.

---------- Сообщение добавлено 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было 15:36 ----------

Совсем забыл про кнопочку Mute.

[_Ру_]

Как-то так.

Ну, я так и написал выше.

Не совсем. Про наушниковый выход со своим РГ понятно. Но "отдельный вход" не нужен.

Ну или так. Чтобы привести все источники к одному уровню.