Каменный однотактник... Мусатова

[variator]

Простые двух-трехтранзисторные усилители/повторители по прежнему привлекают начинающих (и не только) своей простотой, а если еще и с резистивной нагрузкой, так просто не дают народу покоя и народ изобретает усилители напряжения к ним. Темы каменных однотактников возникают как мыльные пузыри, потом, правда, схлопываются... Надуем еще один!
Схема:
Сайт автора, ссылка на усилитель:http://musatoffcv.narod.ru/Projects/..._SE_MOSFET.htm
Есть желающие приложиться паяльником?

[Дед Пентод]

так много деталей... на говенных полевиках....думаю не стоит.
ЗЫ чем повторитель Мусатова на BSP129 не устраивает?

[variator]

Тем, что повторитель.

Offтопик:
Ну разумеется, после кт908 все полевики говенные. А деталей правда много?

[Дед Пентод]

у этих полевиков величина входной емкости сильно модулируется напряжением на затворе.
я бы поставил на вход BS170 а на выход латерал 2sj162
Деталей в смысле настраиваемых реактивностей(катушек ,кондеров)

[Peredelkin1]

Нижнее плечо сделать активным.

[variator]

BS170 а на выход латерал 2sj162

Есть в наличии? - Поставьте!
Вы мультисимом пользуетесь, у Вас есть модели 2sj и 2sk?

Нижнее плечо

Рано еще, попозже.

[Дед Пентод]

мультисим г...но ,и вообще моделирование лишь приблизительно дает величину искажений и фазовых сдвигов тк модели не точные
вот я и писал что много реактивностей в схеме,без хорошего осциллографа тут делать нечего
ЗЫ вообще не пойму в чем прелесть этой схемы?если уж оос ник делать ,то берем хороший мощный опер,например ТРА6120 и вешаем ему на выход повторитель в классе А

[variator]

мультисим г...но

Offтопик:
Не буду спорить . Однако, небольшой "косяк" мультисим выявил и устранил, и в железе подтвердилось.
Реактивностей здесь совсем немного. Да, конечно хотелось бы разобраться поглубже, но если

не пойму в чем прелесть этой схемы?

не получилось диалога, и ладно...

[35101]

C4 это ПОС?

[_Сам_]

схема на двух транзисторах редко когда показывает искажения лучше, чем минус 60 дБ.
Собственно 0.09 % (4 Вт/8 Ом) по ссылке на автора как раз минус 60.
И симуляция этот порядок подтверждает.

[variator]

C4 это ПОС?

Не знаю!... шутка. Он включен сток-затвор VT2, ООС местная. Почему именно так, вот этого не знаю, так задумано автором.

симуляция этот порядок подтверждает.

Нет в наличии 9540. 9640 всего два, поэтому поставил irfp9240 (сразу так, на будущее), с конскими, как говорится емкостями, так что желаемых процентов и близко нет, на трех ваттах.

28.7V--2A, внизу подрисовано напряжение на нагрузке 8.5 Ом.

Offтопик:
Как видите, у меня не все в порядке с помехами системного блока, куда мне с таким "рылом" (измериловкой) в наши светлые калашные ряды !

---------- Сообщение добавлено 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

_Сам_, проверьте, пожалуйста, Кг на 10 кГц и на 20 кГц при максимальном выходном напряжении (чуть ниже порога ограничения, когда "хвост" упадет) и еще 2-3 значения через 0.5 вольта вниз. Вопрос, сохраняется ли распределение гармоник на ВЧ сигналах, такое же как на 1 кГц.

[_Сам_]

Моделирование искажений.
Нагрузка 8 Ом.
Частота 10 кГц.
Амплитуда выходного напряжения 8, 7, 6, 5 В. (8 В амплитуды = 5.66 В действующих = 4 Вт)
При 8.4 В резко растут искажения до 0.4%.

[Костя Мусатов]

Баловался я такими схемами 10 лет назад. АйЭрЭфы я применил для достижения глубины ООС. Если применить латералы, то глубина ООС получится ламповая и уровень искажений соответствующий. Хотя звук может быть и помягче.

[malyshev]

Баловался я такими схемами 10 лет назад. АйЭрЭфы я применил для достижения глубины ООС. Если применить латералы, то глубина ООС получится ламповая и уровень искажений соответствующий. Хотя звук может быть и помягче.

Приветствую,Константин!Поясните,пожалуйста,что значит "ламповая глубина" ООС?

[Костя Мусатов]

Приветствую,Константин!Поясните,пожалуйста,что значит "ламповая глубина" ООС?

Привет!
В транзисторных усилителях глубина ООС обычно только начинается с 20 дБ, а чаще достигает 40-60 дБ. В ламповых усилителях типичны глубины ООС 6-10 дБ и я не встречал выше 15 дБ

[variator]

_Сам_, спасибо! Но... у меня при стандартных номиналах получилось что третья гармоника выше второй, или вторая придавлена. И при снижении амплитуды соотношения не менялись.
Подтвердилось измерением спектра в макете с транзистором ирфп9240. "Вылечилось" снижением номинала С4 вдвое и больше:
В макете получилось вот так:

Разглядывать не совсем удобно из-за моих помех, но там курсор для всех четырех частот стоит на третьей гармонике на панели информации децибеллы (одинаковые!). Так что

Баловался я такими схемами 10 лет назад

баловство, однако, дельное, зависимость Кг от частоты подтверждена (независимость), только детальки надо ставить нужные.

[_Сам_]

у меня при стандартных номиналах получилось что третья гармоника выше второй, или вторая придавлена..

так то при моделировании, а по натурным измерениям у вас 3-я гармоника ниже 2-й на пару-тройку дБ, как и предсказывал микрокап. К сожалению у меня нет модели irf9240, который стоит на макете.

[alnikst]

Разрешите небольшой offtop, тем не менее относящийся к названию темы. Я тоже люблю простые схемы, но неужели нельзя было выбрать что-то более интересное из усилителей Мусатова? Например однотактник на КП904. Но ни в коем случае не намерен ввязываться в спор. Просто по случаю приобрел КП904, а Мусатов с ними результативно работал.

[variator]

но неужели нельзя было выбрать что-то более интересное

Offтопик:
Конкретно это выбралось постоянно вспоминая.. Вас! У Вас ограниченный объем корпуса, что просто не позволило там разместить УН (схему которого еще надо и выбрать и питать от отдельного БП и т.д.). А так же, Вам достаточно минимального усиления для высокочувствительных динамиков. Вот, пожалуйста, два транзистора и... А так же, схемку можно пересчитать для ушного усилителя, иногда форумчане просят УН для повторителя с высокоомными телефонами. И там того усиления нужно буквально 2-3 единицы (ну я обобщаю).
А так же можно расширить размеры границ своих знаний и фантазии, "перевернуть" схему и выбор транзисторов даже увеличится.
А потом можно и активный ГСТ (и модулированный) прикрутить и получить простенький усилитель, по количеству деталей конкурент, например jlh. Да, это устройство с общей ООС и выпадает из сферы интересов значительного числа форумчан, потому и в отдельной теме.

более интересное из усилителей Мусатова?

Да на мой взгляд есть еще более интересное, но на бсп129, но у меня их нет, но то же с ООС. Так что - творите, выдумывайте, пробуйте! На доступной элементной базе.

---------- Сообщение добавлено 20:06 ---------- Предыдущее сообщение было 20:06 ----------

Но ни в коем случае не намерен ввязываться в спор

Offтопик:
А куда ж Вы денетесь!

[install]

Сколько не перепробовал - IRF подобные всегда жёсткий звук. Исключение Toshiba 2SK.... Для звука только латералы, в т.ч. КП904 . Минус - большое падение напряжения при максимальной мощности.