AudioPur RT7040-03

[tsynik]

Озадачился заменой 12-ваттовых купольных ВЧ в своей 3-х полосной Audes и решил попробовать изодинамическую головку.
Самой доступной по цене на данный момент оказалась AudioPur RT7040-03 (она же YDG4070-03 на али) - цена менее 900р/шт. Это не АМТ а изодинамический планар на термостойком каптоне (хотя выбор AMT-головок у них тоже большой и стоят почти так же), и по заявлениям производителя все очень радужно:

Impedance：8Ω
Power Handling (RMS)：15W
Frequency Response：1.5K-32KHz
Sensitivity：91 dB @ 1W/1m

а на коробке и в описании так вообще:
Power Handling (RMS)：15W
Frequency Response：1.5K-40KHz
Sensitivity：92 dB @ 1W/1m

и в описании лота:
Ленточный твитер YDG4070-03
Номинальное сопротивление: 8Ω
re: 7.6 Ω±10%
RMS Мощность: 15 Вт
Максимальная Мощность: 30 Вт
Чувствительность: 94dB +-2.5dB
Самая низкая частота кроссовера: ≥ 2.5 кГц

но судя по графикам лучше использовать как супертвитер в трехполосной АС и делить от 4 кГц и выше.

Еще фото моих с отпечатанными на 3D-принтере проставками (до их покраски):



Фланец из ABS-пластика, сделан качственно. Присутствуют очень тонкие пылезащитные сетки (те что бликуют в отверстиях), сама мембрана расположена глубже, за железным каркасом.

Нашел видео на YouTube с ними. И ещё одно.

По тестеру сопротивление 7.8 Ом на обоих динамиках.

Есть ли реальные владельцы и нет ли замеренных характеристик этих головок?

Я правильно понимаю, что при замене в 3-х полосной АС ВЧ-головки 10T20-8 на эти нужно снизить сопротивление R4 в фильтре на полтора Ома, так как у купольного сопротивление катушки 6.2 Ома а тут 7.6-7.8, а частоту раздела с СЧ можно не трогать так как она и так в районе 5700 Гц? Или из-за большей чувствительности новой головки сопротивление так менять не стоит?

Кроссовер такой:


STL / FreeCAD 3D-модель проставки под вырез 120x7мм: spacer.zip

[tsynik]

Ну что ж, коли отзывов нет - буду первым. Спарил этот AudioPur c купольным CЧ 25ГДС-3 в трехполосной акустике и отслушал на Musical Fidelity A2. Сначала поставил одну головку и сравнил уровень высоких с родным купольным ВЧ (10ГДВ-20 с замененными мембранами/катушками) во второй колонке на кроссоверах без изменений - как по мне звук нового супертвитера остался на том же уровне, но повысилась детализация, хотя в канале с куполом было слышно больше звуков в районе середины. Решил сопротивление кроссовера не менять.
Результатом очень доволен - играют колонки с этими ВЧ динамиками просто замечательно! Верха точные и не перегружены. Эквалайзер трогать не хочется не зависимо от уровня громкости. За эту цену однозначно стоит послушать.

[zhenya1993]

Поменять шикарную пищалку на хрень из Китая - издевательство над маркой.

[tsynik]

Поменять шикарную пищалку на хрень из Китая - издевательство над маркой.

Во-первых, "шикарные" пищалки были сделаны так, что алюминиевая часть катушки протирала шелк по канту со временем до его полного разрыва. И горели их катушки при относительно большой (до 100 Ватт на входе АС) мощности только в путь (были аж 2 прозапас и давно кончились).
Во-вторых, вы слышали, как играют конкретно эти изодинамические планары? Нет? Тогда ваши слова - слова фанатствуюшего неадеквата
Я же писал запрос на завод о возможности приобретения "шикарных пищалок" 10ГДВ20 aka 10T20-8 - их 100 лет не производят и ставят буржуйские Vifa в своих новых поделках. И сравнивал восстановленный купольник в одном канале и новую ленту в другом на разном аудиоматериале. Позже выложу АЧХ обоих в составе АС.

[zhenya1993]

Так зачем по-колхозному гонять на 100 ваттах акустику, которую выше 50 ни в коем случае нельзя раскачивать?
Были у меня 130АС-003 и звучали отлично, а их пищик не могут производить из-за сложности в сборке, т.к. диаметр нестандартный. Слышал я все это дерьмо китайское, якобы планарное. Поверьте, 100 ватт они тоже не выдержат.
Для колхозных дискотек существуют Корвет 150АС и Ы90.
АЧХ замеряют в специальных заглушенных камерах, так что ваши самоделки китайским ширпотребом только убили отличную акустику. И не одним АЧХ судят по акустике.

[rexen]

И не одним АЧХ судят по акустике

Никто и не спорит. Но это краеугольный камень объективных измерений. Не "напевать же Шаляпина по телефону", чтобы передать коллеге особенности звука.

[tsynik]

Так зачем по-колхозному гонять на 100 ваттах акустику, которую выше 50 ни в коем случае нельзя раскачивать?

Ну, во-первых конкретно мой Audes позиционировался как 170AC-013, с одобренными производителем 130 Ваттами в пике. При этом подключался он по максимуму только к ресиверам типа Ямахи и Sony с заявленными 5x100 Вт из которых дай Бог 50 реальных на канал выдавалось по факту.
И да, при должном охлаждении из четырех таких колонок вполне можно было соорудить неплохую дискотеку с плотным басом человек на 20-30 за городом Дело молодое

Слышал я все это дерьмо китайское, якобы планарное. Поверьте, 100 ватт они тоже не выдержат.

Ну и зачем ровнять всех под одну гребенку? Те же HiVi RT1C-A они же swans ставятся и в такие или такие проекты, а это суть то же. И заявлен термостойкий каптон, так что вполне должен бы выдерживать нагрев на большой мощности. Но поживем - увидим. Мне же просто хотелось поэкспериментировать с разными типами ВЧ, и в итоге эти выиграли в звуке и были оставлены на постоянной основе. 10ГДВ-20 восстановлены, лежат на полке и будут установлены обратно, если вдруг АС не переживут очередную "дискотеку"

АЧХ замеряют в специальных заглушенных камерах

Заводские - возможно. Однако и этот форум демонстрирует, что не только. В частности потому что помещение имеет значение: АС это не сферический конь в вакууме, а средство получения наслаждения в конкретном месте. И АЧХ непосредственно от него зависит, ага

[zhenya1993]

Ваши комменты только подтверждают, что вы - дилетант, у которого руки чешутся испоганить отличную акустику, которая облада отличными параметрами: ровная АЧХ, согласованность динамиков и правильное построение фильтров. У этой пищалки удвоение резонанса уходит за 200кгц, что почти идеально для усилителя. А написать по термостойкий каптон может любой, ибо его свойства всем известны и не потребуется такой мощности, чтобы ваш мегакрутой пищ начал орать из-за громадных искажений у данного типа динамиков при повышенной мощности.

Пысы. Вы акустику рядом с холодильником ставите, что про охлаждение заговорили? И эти колонки даже 50 нормальных советских ватт могут не выдержать, а не недоресиверы.

[tsynik]

У этой пищалки удвоение резонанса уходит за 200кгц, что почти идеально для усилителя.

У какой именно? 10ГДВ-20? Уже писал выше - они рождены ущербными. Ремкомплектов нет. Были восстановлены ноунейм шелком на 20мм катушках без алюминия до состояния "новые", но положены "про запас". И что-то с математикой у вас, резонанс на 100 кГц? Реально?

P.S. тема не о моих Аудес-ах, а о изодинамическом планаре RT7040-03. Нечего сказать по теме - лучше проходите мимо!

[Merstan]

о изодинамическом планаре

из-за широкой направленности не прижились, много отражений от стен в маленьком помещении.

[tsynik]

из-за широкой направленности не прижились, много отражений от стен в маленьком помещении.

К сожалению, в маленьких помещениях их не слышал. У этой понравилась вертикальная узкая щель что по идее должно cнизить вертикальные отражения от стен / потолка и обеспечить широкую горизонтальную направленность. Сейчас АС стоят в большом холле (6х6м) вплотную и параллельно стене (корпуса не развернуть) с базой метра в 3, картинка складывается уже метров с двух с половиной и не сильно уходит при смещении от центра.
P.S. Штатные купольники тоже по идее были широкими кмк: ведь при уменьшении диметра купола ширина растет? А там было 3/4 а не стандартный дюйм.

[Merstan]

3/4

да, пошире вверху, но раздел повыше.

[zhenya1993]

У какой именно? 10ГДВ-20? Уже писал выше - они рождены ущербными. Ремкомплектов нет. Были восстановлены ноунейм шелком на 20мм катушках без алюминия до состояния "новые", но положены "про запас". И что-то с математикой у вас, резонанс на 100 кГц? Реально?

P.S. тема не о моих Аудес-ах, а о изодинамическом планаре RT7040-03. Нечего сказать по теме - лучше проходите мимо!

Удвоение импеданса. Сути не меняет. Ущербны только ваши мыслишки. Диффузор изготавливает данные мембраны, катушки под заказ сделать легко. Но жопоруким проще запилить недоизодинамику.
Толковых даташитов не нашел, особенно интересна зависимость искажений от подводимой мощности, чтобы любителю бум-тыц было легче на душе.

[Merstan]

А какая отдача у этих изошников? Там хоть 1Вт поступает на них?

[tsynik]

Ущербны только ваши мыслишки. Диффузор изготавливает данные мембраны, катушки под заказ сделать легко. Но жопоруким проще запилить недоизодинамику.

Давайте без подобных горезаключений обойдемся, ибо это прямое нарушение правил этого форума.
Для слепых или неспособных мыслить повторюсь - мембраны с катушками найдены, установлены, и штатные ВЧ полностью работоспособны. Это было сделано до заказа изодинамиков. Не нравится RT7040-03 - не пользуйтесь. Ущербность оригинальных ВЧ заключается в алюминиевой подложке основания катушки (типа для охлаждения), острым краем упирающейся аккурат в мембрану. При таком конструктиве рано или поздно она гарантированно перетрется и порвется, не зависимо от подаваемой мощности.

---------- Сообщение добавлено 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было 21:47 ----------

А какая отдача у этих изошников? Там хоть 1Вт поступает на них?

Схема кросса не менялась, раздел в районе 5700 Гц третьим порядком, сколько там по факту с текущими номиналами приходит - вопрос. Но думаю сильно больше Ватта судя по ранее сгорающим катушкам 10-ваттных ВЧ в составе этой АС )

[tsynik]

Вчера померял АЧХ с купольным 10ГДВ и с RT7040-03. Судя по графикам без изменения схемы кроссовера в моих АС уровень по ВЧ получается чуть завышен. В идеале надо все-таки увеличивать сопротивление R4 в кроссовере.

[tsynik]

Сегодня поменял в колонках / кроссоверах сопротивления в ВЧ звене (R4). По замерам они были по полтора Ома, поставил вместо него 2 5-Ваттных советских " зелёных" 5.1 Ом резистора параллельно, тестер намерил в такой цепи 3,2 Ом (я то думал будет 2,6 Ом исходя из номиналов. Во FreeMLS при измерении по оси ВЧ (+ НЧ/фазоинверторы в ближнем поле) с расстояния 60 см получается примерно такая АЧХ (окно 4мс):



Как думаете, стоит ли ещё душить акустику сверху, и нужно ли и как бороться с провалом на 4,5 кГц, или он из-за того что АЧХ меряется по ВЧ а не СЧ динамику?

[nikolayms]

поддержу zhenya1993.
Судя по АЧХ

Нажмите на изображение для увеличения. Название: Merge of B2006.8 + FI1 + FI2 and RT7030-60sm at 1000Hz.png Просмотров: 10 Размер: 35,9 Кб ID: 317657

провал на 4,5 кГц вас не смущает?

Ну, во-первых конкретно мой Audes позиционировался как 170AC-013, с одобренными производителем 130 Ваттами в пике. При этом подключался он по максимуму только к ресиверам типа Ямахи и Sony с заявленными 5x100 Вт

Ресивером ВЧ ушатали. Если гоняли на максимальной мощности, которая

дай Бог 50 реальных

то усилок был в клиппе. ВЧ - до свиданья!

Были восстановлены ноунейм шелком на 20мм катушках без алюминия до состояния "новые"

Изменённая масса подвижной системы, - другая АЧХ. Это уже другие динамики.

[tsynik]

провал на 4,5 кГц вас не смущает?

Смущает. Только не до конца ясна его причина: если к примеру увеличить окно и мерить акустику по оси СЧ то такого провала не будет, он так же присутствовал при оригинальной схеме фильтров и головках 10ГДВ-1-8, и судя по номиналам в схеме кроссовера и формулам раздел сверху где-то примерно на 5000-5700 Гц, соответственно основную долю в провале должен бы иметь купольный СЧ 25ГДС-3 (20М40-8), который как раз где-то до 5КГц только и может в данной схеме, и стоит штатная головка со штатным фильтром (а 10ГДВ играет от 5000Гц по спецификации).

upd: здесь судя по графику АЧХ штатной головки, она как раз имеет подъем на 2-4дБ на частотах 3500-6000 (хотя рабочая чатота указана от 5000). Все равно ведь при разделе 3-м порядком на 5000-5700 не может она или новая изодинамическая с более ровной АЧХ так влиять на видимый провал на 4500 Гц, верно?



Фильтр в BoxSIM на других головках схожего конструктива / сопротивления:



Переполюсовка ВЧ / СЧ может исправить ситуацию?

Это уже другие динамики.

Конечно. Оставить аутентичность задачи не было Однако сопротивление, диаметр катушки и материал излучателя и магнитная система остались неизменными. И в сети полно ремкомплектов для миллиона ВЧ головок, не от производителя. Найдите для начала в принципе мембрану с катушкой на 20мм / 6,1 Ом

[diman_dda]

19.5 core http://s.aliexpress.com/qU7FFZn6
20 core http://s.aliexpress.com/mEFZRviY
Эти за 5 минут находятся. Если дольше поискать, можно все найти.