YES - 3M - SAB

[Геннадий3]

Приветствую , Всех !
Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

И так схема :

меандр 20кГц клипп 20кГц - 10 V/дел

Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :


картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1503482058
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1503482027
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1503482000


В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

- 2 V/дел

1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :



Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
Модель без первого ОУ :

https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1503480778




Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
- это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
В итоге он выглядит так :

- 2 mV/дел

На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
режима SAB .



Конструктивная критика и предложения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[Тракторист]

Может быть, кто-нибудь подскажет, какой может быть максимальный потребляемый ток у первого ОУ в этом усилителе? Хотелось бы понять возможное падение напряжения на R6, R7, R21, R22 680 Ом (номера по схеме из первого поста).

[Геннадий3]

Ток потребления у первого ОУ по даташиту 12мА , напряжение питания 15V . На двух резисторах 680 Ом падает 20V и соответственно ток через них около 15мА .

[Тракторист]

Геннадий3, спасибо!

[Тракторист]

Начал сборку усилителя на своих бюджетных платах.
Возникли вопросы:
-резистор с 7 ноги LT на выход-очень желательно металлопленка, или оксидный(C2-23) тоже сойдет?
-в С-R-2C в питании можно величину R сделать 0.25 Ом (4 по 1 Ом 2512 в параллель)? Не получается приобрести 0.47 Ом, на которые рассчитывал...

[Тракторист]

Mazila, у Вас в ВК IRFP240/9240? Если не секрет, при отладке усилителя на каких значениях истоковых и затворных резисторов остановились?

[Mazila]

Mazila, у Вас в ВК IRFP240/9240? Если не секрет, при отладке усилителя на каких значениях истоковых и затворных резисторов остановились?

Да. 0.33 и 56. Изначально было 20ом в гейтах. При испытаниях отловил небольшую вспышку генерации на одном из плеч, хотя на выходе было все идеально. Увеличил до 56ом - вспышка изчезла

[Тракторист]

Mazila, спасибо большое!

---------- Сообщение добавлено 14:28 ---------- Предыдущее сообщение было 12:14 ----------

Геннадий3, здравствуйте!
Включал усилитель без запаянных микросхем и транзисторов выходного каскада с целью проверки напряжений питания на микросхемах перед монтажом. В результате выгорели транзистор Q12 (номера по схеме из шапки) и резистор R35 (10 Ом) в узле SAB. Монтаж еще раз проверил, ошибок не нашел. Можно ли было включать модуль SAB без выходных транзисторов?

[Геннадий3]

Кто же Вас этому научил . Могло быть и хуже . Поставьте микросхемы на свое место , R35,R36 - замените на номинал 1кОм и включайте с общеизвестными мерами предосторожности .
Да и выходные транзисторы тоже должны быть на своем месте .

[Тракторист]

Геннадий3, Спасибо! Пошел продолжать.

---------- Сообщение добавлено 21.04.2019 в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было 20.04.2019 в 18:44 ----------

Геннадий3, спасибо! В сборе заработало без всяких эксцессов. R35, R36 на 1кОм заменил.Пора заниматься наладкой.

---------- Сообщение добавлено 22.04.2019 в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было 21.04.2019 в 14:37 ----------

Геннадий3, подскажите, пожалуйста, по узлу SAB: стабилитроны изначально установил на 3.6 вольта, регулировку тока покоя начал со значения 230 мА на плечо в сторону уменьшения. При попытке снизить ток покоя ниже, чем 120...130 мА в плече - начинают греться транзисторы Q9,Q12 (установлено по 2 выходных транзистора на плечо). Могла ли замена R35,R36 c 10 Ом на 1кОм дать подобный эффект? Коллеги из этой ветки, ранее собравшие усилитель-устанавливали ток покоя ниже...

[Геннадий3]

подскажите, пожалуйста, по узлу SAB: стабилитроны изначально установил на 3.6 вольта, регулировку тока покоя начал со значения 230 мА на плечо в сторону уменьшения. При попытке снизить ток покоя ниже, чем 120...130 мА в плече - начинают греться транзисторы Q9,Q12 (установлено по 2 выходных транзистора на плечо). Могла ли замена R35,R36 c 10 Ом на 1кОм дать подобный эффект?

Резисторы R35,R36 - не причем . Чем регулируете ток покоя ?

[Тракторист]

Вместо резисторов R3 и R11 (номера по схеме из шапки) установлены параллельно постоянный резистор 200 Ом и подстроечник 500 Ом. Регулировать начинал с примерно 120 Ом суммарного сопротивления этих двух резисторов.

[Геннадий3]

Вместо резисторов R3 и R11 (номера по схеме из шапки) установлены параллельно постоянный резистор 200 Ом и подстроечник 500 Ом. Регулировать начинал с примерно 120 Ом суммарного сопротивления этих двух резисторов.

Правильно . Значит ставьте стабилитроны на меньшее напряжение .
Можно увеличить R33,R34 .

[Тракторист]

Значит ставьте стабилитроны на меньшее напряжение .

Заменил стабилитроны на 3.3 В- ток покоя стало возможным уменьшить до 63 мА на плечо.
Если планируется эксплуатировать усилитель с током покоя 150...200 мА- лучше вернуть стабилитроны 3.6 В на место или можно оставить 3.3 В?

[Геннадий3]

Можно оставить .

[Mazila]

Чет глянул плату: Тракторист Вы умудрились поставить на плату в выпрямитель планарные диодные мосты или я что то путаю? Пригляделся, видимо это под резисторы площадки, а питалово будет отдельно судя по всему...

[-Rik-]

Судя по плате, выпрямитель и часть фильтра отдельно, потом провода и на плате финальная часть с CRC-фильтром. Но плата достаточно компактна с учётом того, что на неё 3 пары емкостей, это плюс.

[Тракторист]

Mazila, питание на плате, отдельно будет только защита АС.
Все очень скромно, обычный диодный мост и 3х6800 мкф на плечо.

[Тракторист]

Геннадий3, подскажите, пожалуйста:
собрал два канала усилителя, в одном из каналов небольшая генерация на верхушке синусоиды перед входом в клип. Изначально гейтовые резисторы стояли по 10 Ом (как в схеме YES-3.2 U ). Заменил на 39 Ом- генерация осталась. Куда дальше двигаться?

---------- Сообщение добавлено 02:41 ---------- Предыдущее сообщение было 02:37 ----------

При испытаниях отловил небольшую вспышку генерации на одном из плеч, хотя на выходе было все идеально. Увеличил до 56ом - вспышка изчезла

А вы не вспомните, при каких условиях генерация обнаружилась: что на входе и какая нагрузка?

[Геннадий3]

Куда дальше двигаться?

Попробуйте в ту же сторону- поставьте по 56 Ом .
При малом токе покоя тоже это возможно .

[And$er]

Тракторист, попробуйте увеличить ток покоя. У меня аналогичная пробоема была в Yes-5. Кастати, а где выходники брали?