Страница 28 из 35 Первая ... 182627282930 ... Последняя
Показано с 541 по 560 из 681

Тема: YES - 3M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию YES - 3M - SAB

    Приветствую , Всех !
    Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

    По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
    Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
    высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
    Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

    Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

    И так схема :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-3M-SAB.png 
Просмотров:	9720 
Размер:	69.5 Кб 
ID:	299492 меандр 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Меандр.gif 
Просмотров:	1537 
Размер:	1.78 Мб 
ID:	299494 клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Клипп.gif 
Просмотров:	1470 
Размер:	1.48 Мб 
ID:	299495 - 10 V/дел

    Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

    И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-5кГц.PNG 
Просмотров:	2264 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	299499 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-8кГц.PNG 
Просмотров:	1856 
Размер:	84.3 Кб 
ID:	299501 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-5.PNG 
Просмотров:	1827 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	299502 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-2.PNG 
Просмотров:	1655 
Размер:	77.9 Кб 
ID:	299504 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-8-imd.PNG 
Просмотров:	1567 
Размер:	83.9 Кб 
ID:	299505 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-6imd.PNG 
Просмотров:	1667 
Размер:	85.1 Кб 
ID:	299507
    картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1503482058
    https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1503482027
    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1503482000


    В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
    Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
    В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
    Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
    Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

    Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1110.gif 
Просмотров:	1291 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	299509 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1111.gif 
Просмотров:	1161 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299510 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1112.gif 
Просмотров:	1056 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299511 - 2 V/дел

    1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

    а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-1.gif 
Просмотров:	1090 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299512 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-2.gif 
Просмотров:	1316 
Размер:	1.42 Мб 
ID:	299550

    Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
    Модель без первого ОУ :

    https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1503480778




    Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
    Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

    Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
    АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


    И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
    - это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
    изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
    В итоге он выглядит так :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Uош-2мВ.gif 
Просмотров:	1295 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	299558 - 2 mV/дел

    На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
    режима SAB .



    Конструктивная критика и предложения приветствуются .

    С уважением , Геннадий .
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 29.08.2017 в 18:36.

  2. #541
    Новичок Аватар для alexleo
    Регистрация
    17.03.2018
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Цепочка sab не в своем режиме работы. Увеличь ток покоя ВК. Либо уменьшай напряжение на стабах цепочки SAB d9,d10. Рекомендую первое.
    Спасибо! Попробовал оба варианта... не помогло. При замене стабилитрона на 3,3 в, резистор r35 нагревается чуть дольше, но при этом греются q10, q11.
    Я сделал два канала. Первый запустился, а со вторым такая лажа... Где еще копать?

  3. #542
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,989

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Отключи цепочку Sab. Проверь все транзисторы в ней...
    Ток покоя какой выставлял?
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  4. #543
    Новичок Аватар для alexleo
    Регистрация
    17.03.2018
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Отключи цепочку Sab. Проверь все транзисторы в ней...
    Ток покоя какой выставлял?
    Не знаю какой ток покоя... не успеваю измерить, нагревается r35. на подстроичнике порядка 160 ом сопротивление. А как отключить SAB?

  5. #544
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,989

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Стабы выпаять, и R30,31. А транзисторы вк какие? по какой схеме делали? Что там не успевать то, цешку на резисторы киньте и увидите...
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  6. #545
    Новичок Аватар для alexleo
    Регистрация
    17.03.2018
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    ПП Aitras ( или Лепехина). В вк 240 и 9240 1 пара. Времени на замер у меня 1-2 с. И не понятно почему другой канал нормально запустился, а этот ...

    ---------- Сообщение добавлено 23:13 ---------- Предыдущее сообщение было 19:49 ----------

    Отключил Sab, усилитель работает, буду проверять узел sab. Спасибо за рекомендации.

    ---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 23:13 ----------

    Но ток покоя ВК не регулируется...

  7. #546
    Новичок Аватар для щзкууср
    Регистрация
    20.03.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    25

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    alexleo, посмотрите LT1210, чтоб не подкорачивало ножки.
    У меня как-то так получилось на одном канале, излишне олово при пайке подцепил паяльником.

  8. #547
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,989

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от alexleo Посмотреть сообщение
    Но ток покоя ВК не регулируется...
    поэтому узел саб и находится не в режиме...
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  9. #548
    Новичок Аватар для alexleo
    Регистрация
    17.03.2018
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    поэтому узел саб и находится не в режиме...
    Куда копать?

  10. #549
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,989

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от alexleo Посмотреть сообщение
    Куда копать?
    У Вас с отключенной цепочкой Саб должен регулироваться ток покоя. Вот и копайте почему он не регулируется...
    Последний раз редактировалось Mazila; 19.09.2020 в 02:09.
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  11. #550
    Новичок Аватар для alexleo
    Регистрация
    17.03.2018
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    На 4 и 6 ноге Lt +-11.4,
    Смущает +-30,4 в. На коллекторах vt1,2, то есть на гейтах ВК. На другом канале, который работает +-26в. От чего так?

    ---------- Сообщение добавлено 22:45 ---------- Предыдущее сообщение было 22:45 ----------

    Напряжение питания 32 в

  12. #551
    Частый гость Аватар для Злой
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    457

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от alexleo Посмотреть сообщение
    vt1,2
    а ты их местами не попутал?

  13. #552
    Новичок Аватар для alexleo
    Регистрация
    17.03.2018
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Нет, конечно. Тем более напряжение на LT идет правильное...

  14. #553
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,989

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Глянь напругу питани на оу, заодно полярность электролитов проверь
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  15. #554
    Новичок Аватар для alexleo
    Регистрация
    17.03.2018
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Напряжение на da1(8065) 7 нога +12, 4 нога -12, на lt 4 нога +11.4, 6 -11.4 , вроде бы всё правильно...

    ---------- Сообщение добавлено 20.09.2020 в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было 19.09.2020 в 23:01 ----------

    Какое напряжение должно быть на затворах ВК?

  16. #555
    Частый гость Аватар для kostake
    Регистрация
    16.12.2009
    Адрес
    Анапа
    Возраст
    35
    Сообщений
    315

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Завершил свой 3M-SAB, теперь прогреваю и слушаю. Ток покоя 200мА на транзистор. Очень прозрачное звучание.
    Геннадий3, Mazila, Спасибо вам за отличные усилители

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0346.jpg 
Просмотров:	418 
Размер:	5.50 Мб 
ID:	381040Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0370.jpg 
Просмотров:	364 
Размер:	5.44 Мб 
ID:	381041Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0355.jpg 
Просмотров:	446 
Размер:	7.43 Мб 
ID:	381042Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0378.jpg 
Просмотров:	372 
Размер:	6.25 Мб 
ID:	381043
    С уважением, Константин.

  17. #556
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    kostake,
    Александр.

  18. #557
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    kostake,

  19. #558
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    361

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    kostake, просто загляденье. Надписи чем сделаны? Чтобы мне знать какого рода услугу искать для своих корпусов

  20. #559
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,989

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от kostake Посмотреть сообщение
    Завершил свой 3M-SAB, теперь прогреваю и слушаю. Ток покоя 200мА на транзистор. Очень прозрачное звучание.
    Геннадий3, Mazila, Спасибо вам за отличные усилители

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0346.jpg 
Просмотров:	418 
Размер:	5.50 Мб 
ID:	381040Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0370.jpg 
Просмотров:	364 
Размер:	5.44 Мб 
ID:	381041Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0355.jpg 
Просмотров:	446 
Размер:	7.43 Мб 
ID:	381042Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0378.jpg 
Просмотров:	372 
Размер:	6.25 Мб 
ID:	381043

    Offтопик:
    Молодец!!!
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  21. #560
    Старый знакомый Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    678

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от kostake Посмотреть сообщение
    Завершил свой 3M-SAB,
    Аккуратно сделано. Если вещь эстетично смотрится, играть так же должна красиво.

Страница 28 из 35 Первая ... 182627282930 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •