YES - 3M - SAB

[Геннадий3]

Приветствую , Всех !
Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

И так схема :

меандр 20кГц клипп 20кГц - 10 V/дел

Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :


картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1503482058
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1503482027
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1503482000


В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

- 2 V/дел

1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :



Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
Модель без первого ОУ :

https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1503480778




Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
- это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
В итоге он выглядит так :

- 2 mV/дел

На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
режима SAB .



Конструктивная критика и предложения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[Palych73]

Вот на таком варианте остановился.

Ну и размеры ПП надо-бы огласить (проставить).

[aitras]

Palych73, 60 на 158

Стоит ли CRC фильтр в питании делать? Правда пополам разделить емкость не получится.

[EDDiE]

А чем 1 мост то плохо?

Ничем ))))
Единственное, чтодиоды надо с рассчётом на максимальный пиковый ток двух каналов ставить

[mellowman]

Ничем ))))
Единственное, чтодиоды надо с рассчётом на максимальный пиковый ток двух каналов ставить

А каналы причём, двух плеч?

[EDDiE]

А каналы причём, двух плеч?

А это смотря как БП сделан - отдельно на одной п/п для двух каналов или на кадой плате усилителя свой.

[mellowman]

А это смотря как БП сделан - отдельно на одной п/п для двух каналов или на кадой плате усилителя свой.

Обсуждается конкретный вариант: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2391182 и Денис написал, что там недостаточно мостов, вот я и спросил почему

[щзкууср]

Palych73, 60 на 158

размер 158 крайний? или можно увеличит? если можно увеличить, то С17 и С18 оставить, а вместо С21, С23, С25 и С22, С24, С26 можно использовать по два кондера Д=25 в плечо, к примеру - ESMH350VSN153MQ50T.

[aitras]

Крайний.



Я, конечно, могу сделать Ваш вариант, если кому-то будет интересно, но себе только свой вариант оставлю.

[EDDiE]

Стоячие резики нехорошо, - так индуктивность больше и больше наводки.

[Mazila]

Стоячие резики нехорошо, - так индуктивность больше и больше наводки.

Ага, а теперь глянь как "эти" наводки в катушках направлены. Какая будет индуктивность у проволки 0.15ом?

[щзкууср]

Крайний.

используйте smd диоды и перенесите их на тыльную часть платы. высвободится место в результате.

[Mazila]

Крайний.

Нормально для первого раза. Молодец

[aitras]

используйте smd диоды

Пробовал D2Pack... Не влазят.
Еще по высоте ограничение есть - ESMH350VSN153MQ50T слишком высокие.

Нормально для первого раза.

Второго)

[щзкууср]

Пробовал D2Pack... Не влазят.
Еще по высоте ограничение есть - ESMH350VSN153MQ50T слишком высокие.

в случае питающих 27 вольт можно подобрать в корпусе smc. обратитесь в Ромыч, узнайте, какие он для LESART-777 использовал в своем варианте.
ну, или вот такой PDS5100H-13, к примеру.
и по высоте можно выбрать подходящие кондеры. у них шаг высоты 5 мм.

[aitras]

Поменял диоды на SMD STPS5L60S, освободилось место, добавил снабберы и еще пару электролитов.
Хочу все же сделать CRC фильтр, отсюда вопрос - допустимо ли включить конденсаторы 1 и 2 (см. рис) между плечами питания? Хуже не будет? Тогда всю емкость можно будет симметрично разделить резисторами по линии.

[EDDiE]

Может быть можно выложить файл спринта чтобы кто-нибудь тоже "повертел" элементы на п/п?

[ala-a-din]

обратитесь в Ромыч, узнайте, какие он для LESART-777 использовал в своем варианте.

Он использовал вот такие VS-30BQ100TRPBF SMC (DO-214AB)

[LepekhinV]

Хороший результат получается в фильтре по схеме c-r-2с

[scorpin]

Ага, а теперь глянь как "эти" наводки в катушках направлены. Какая будет индуктивность у проволки 0.15ом?

Происходит четкое влияние проволочных резисторов (0,1 — 0,33 Ом) на частотный диапазон 200 —500 кГц в выходных каскадах УНЧ.
Витковые резисторы обуславливают возникновение обратных связей; ОС может быть как положительной так и отрицательной, что может приводить к возбуждению на высоких частотах.
Как то, много лет назад, проводил исследования проволочных, витковых, резисторов 0,1-0,2 Ома, а так же индукивностей из медной проволоки, с количеством витков от 10 до 20 и внешним диаметром до 10 мм. Было обнаружено, что резисторы со свойствами индуктивности вносят свою резонансную частоту в выходной сигнал ВК. Четко проявлялось правило Ампер-витков.
С тех пор применяю проволочные резисторы без намотки.

[Mazila]

Как то, много лет назад, проводил исследования проволочных, витковых, резисторов 0,1-0,2 Ома, а так же индукивностей из медной проволоки, с количеством витков от 10 до 20 и внешним диаметром до 10 мм. Было обнаружено, что резисторы со свойствами индуктивности вносят свою резонансную частоту в выходной сигнал ВК. Четко проявлялось правило Ампер-витков.
С тех пор применяю проволочные резисторы без намотки.

Кто вам не дает брать резюки с бифилярной намоткой безъиндукционные, там на расположение наплевать.