Страница 7 из 35 Первая ... 5678917 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 691

Тема: YES - 3M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию YES - 3M - SAB

    Приветствую , Всех !
    Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

    По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
    Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
    высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
    Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

    Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

    И так схема :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-3M-SAB.png 
Просмотров:	9827 
Размер:	69.5 Кб 
ID:	299492 меандр 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Меандр.gif 
Просмотров:	1544 
Размер:	1.78 Мб 
ID:	299494 клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Клипп.gif 
Просмотров:	1481 
Размер:	1.48 Мб 
ID:	299495 - 10 V/дел

    Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

    И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-5кГц.PNG 
Просмотров:	2273 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	299499 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-8кГц.PNG 
Просмотров:	1865 
Размер:	84.3 Кб 
ID:	299501 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-5.PNG 
Просмотров:	1835 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	299502 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-2.PNG 
Просмотров:	1666 
Размер:	77.9 Кб 
ID:	299504 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-8-imd.PNG 
Просмотров:	1578 
Размер:	83.9 Кб 
ID:	299505 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-6imd.PNG 
Просмотров:	1676 
Размер:	85.1 Кб 
ID:	299507
    картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1503482058
    https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1503482027
    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1503482000


    В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
    Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
    В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
    Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
    Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

    Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1110.gif 
Просмотров:	1297 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	299509 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1111.gif 
Просмотров:	1168 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299510 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1112.gif 
Просмотров:	1060 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299511 - 2 V/дел

    1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

    а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-1.gif 
Просмотров:	1094 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299512 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-2.gif 
Просмотров:	1325 
Размер:	1.42 Мб 
ID:	299550

    Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
    Модель без первого ОУ :

    https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1503480778




    Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
    Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

    Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
    АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


    И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
    - это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
    изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
    В итоге он выглядит так :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Uош-2мВ.gif 
Просмотров:	1304 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	299558 - 2 mV/дел

    На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
    режима SAB .



    Конструктивная критика и предложения приветствуются .

    С уважением , Геннадий .
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 29.08.2017 в 18:36.

  2. #121
    Старый знакомый Аватар для Nick-nack
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    43
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Конечно разрез в питании не нужен.
    И по мелочи:
    Пленку С3,С6 можно смело убрать, и вместо нее сдвинуть туда С7,С8
    Сопротивления в затворах R33,34 - размер слишком большой, там хватит 1206, можно хорошо сократить дорожки.
    И в истоках 0.1Ом очень зря стоят перпендикулярно плате - эту часть можне сделать лучше, поменьше контур/индуктивность.
    ground is where good signals go when they die

  3. #122
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Может быть, ушник ещё сделать, снизив напряжение питания до 15-18В?
    Что для этого надо изменить в схеме?
    Для этого надо исключить D1 , D2 , Q5 , Q6 и оптимизировать R6,R21 и R7,R22 .
    На выходе IRF510/9510 .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 21.09.2017 в 10:56.

  4. #123
    Частый гость Аватар для aitras
    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    33
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Nick-nack, спасибо, покумекаю над ВК, чтобы резисторы "положить".

  5. #124
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Не надо там резисторы ложить в ВК. На своем месте они. Пленку, надо выбросить, она там как козе баян. Эт Володя с Констатинычем любители ее везде в питании ставить. В затворах 1206 по мощности малы будут. Надо 05вт.
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  6. #125
    Частый гость Аватар для aitras
    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    33
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Вот на таком варианте остановился (60 на 158 мм).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	545.png 
Просмотров:	1116 
Размер:	173.5 Кб 
ID:	301733

    Мда... с обозначеним ">0<" это я попутал
    Последний раз редактировалось aitras; 24.09.2017 в 12:11.

  7. #126
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,070

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Красота . Радует то, что предвыходные транзисторы на отдельном радиаторе, так как-то удобней собирать.

  8. #127
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Не нужен разрез в силовой земле.

  9. #128
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,395

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    И выходных пар бы побольше

  10. #129
    Частый гость Аватар для aitras
    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    33
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Не нужен разрез в силовой земле.
    Это которые под подстроечниками?

  11. #130
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Да. Точнее- я бы его сделал чуть выше.

    ---------- Сообщение добавлено 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:31 ----------

    Поразмыслил. А пусть так и остаётся.

    ---------- Сообщение добавлено 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было 22:36 ----------

    Меня больше смущает расположение выходников со смещением точки нагрева к входному каскада. Но тут- хозяин- барин, как говорится.

  12. #131
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Просто куча банок на плате погоды не делает шибко и пленка там, как мертвому припарка.

    Надо бы в питании 2 диодных моста запилить и питание CRС сделать. Для данных типов усилков чистое питание очень важно. За основу надо взять схему Зуева Вот . Иначе это полумеры будут. При данных номиналах БП где то на -8...10дб пульсации 50 и 100гц будут ниже чем у тебя сейчас.

    Буду по свободней допилю свою плату тройки под новую схему, сравню заодно. Хотя надо сказать LT1210 звучит на мой слух суховата.
    Последний раз редактировалось Mazila; 24.09.2017 в 06:35.
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  13. #132
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Просто куча банок на плате погоды не делает
    Эт тебе Агеев на ухо шепнул, да? После того, как СЛ сделал...
    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Надо бы в питании 2 диодных моста запилить
    В Зуевском - ухудшило звучание, пришлось дорабатывать плату, переделывать на одномостовое питание.
    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    питание CRС сделать
    Надо. Но с номиналом резистора тоже не всё так просто.

  14. #133
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Эт тебе Агеев на ухо шепнул, да? После того, как СЛ сделал...
    Это чутье свое... Я на Агеева в инстограмм не подписан

    ---------- Сообщение добавлено 09:45 ---------- Предыдущее сообщение было 09:45 ----------

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    В Зуевском - ухудшило звучание, пришлось дорабатывать плату, переделывать на одномостовое питание.
    Видимо косяк был в другом, а списали на мосты.
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  15. #134
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Ааааа! Тогда понятно!

    ---------- Сообщение добавлено 08:16 ---------- Предыдущее сообщение было 06:46 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Видимо косяк был в другом, а списали на мосты.
    Думаешь Зуев послушал-посмотрел-поправил, и решил списать всё на мосты? Посмотри пост 2407 https://forum.vegalab.ru/showthread....68869&page=121

  16. #135
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Думаешь Зуев послушал-посмотрел-поправил, и решил списать всё на мосты? Посмотри пост 2407 https://forum.vegalab.ru/showthread....68869&page=121
    Посмотрел почитал. Причем тут мосты? Там куча косяков полировалась начиная от экранов до схемных решений самого уся. Я на такие спектры насмотрелся и наизмерялся ничего нового...
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  17. #136
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Надо бы в питании 2 диодных моста запилить и питание CRС сделать.
    А чем 1 мост то плохо?

  18. #137
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,395

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Надо бы в питании 2 диодных моста запилить и питание CRС сделать. Для данных типов усилков чистое питание очень важно
    2 моста последовательно?
    Нормально работают варианты LC и CLC в питании Yes-3.2 Lat.
    И операционник питать от отдельного трансика, и тоже через (C)LC

  19. #138
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,076

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Назаровским питать микросхему - не в коня корм?

  20. #139
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,395

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Назаровским питать микросхему - не в коня корм?
    Можно и Назаровским, но от отдельного трансика

  21. #140
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Назаровским питать микросхему - не в коня корм?
    Можно мощные стабилитроны поставить и через них ток пустить ма 20.
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

Страница 7 из 35 Первая ... 5678917 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •