Страница 3 из 24 Первая 1 2 3 4 5 13 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 469

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.725

    По умолчанию YES - 3M - SAB

    Приветствую , Всех !
    Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

    По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
    Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
    высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
    Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

    Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

    И так схема :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-3M-SAB.png 
Просмотров:	5467 
Размер:	69,5 Кб 
ID:	299492 меандр 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Меандр.gif 
Просмотров:	772 
Размер:	1,78 Мб 
ID:	299494 клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Клипп.gif 
Просмотров:	646 
Размер:	1,48 Мб 
ID:	299495 - 10 V/дел

    Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

    И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-5кГц.PNG 
Просмотров:	1168 
Размер:	83,7 Кб 
ID:	299499 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-8кГц.PNG 
Просмотров:	963 
Размер:	84,3 Кб 
ID:	299501 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-5.PNG 
Просмотров:	920 
Размер:	78,9 Кб 
ID:	299502 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-2.PNG 
Просмотров:	847 
Размер:	77,9 Кб 
ID:	299504 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-8-imd.PNG 
Просмотров:	804 
Размер:	83,9 Кб 
ID:	299505 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-6imd.PNG 
Просмотров:	873 
Размер:	85,1 Кб 
ID:	299507
    картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...6&d=1503482058
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...5&d=1503482027
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...4&d=1503482000


    В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
    Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
    В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
    Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
    Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

    Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1110.gif 
Просмотров:	608 
Размер:	1,58 Мб 
ID:	299509 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1111.gif 
Просмотров:	517 
Размер:	1,54 Мб 
ID:	299510 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1112.gif 
Просмотров:	451 
Размер:	1,54 Мб 
ID:	299511 - 2 V/дел

    1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

    а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-1.gif 
Просмотров:	518 
Размер:	1,54 Мб 
ID:	299512 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-2.gif 
Просмотров:	521 
Размер:	1,42 Мб 
ID:	299550

    Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
    Модель без первого ОУ :

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...1&d=1503480778




    Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
    Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

    Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
    АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


    И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
    - это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
    изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
    В итоге он выглядит так :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Uош-2мВ.gif 
Просмотров:	578 
Размер:	1,57 Мб 
ID:	299558 - 2 mV/дел

    На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
    режима SAB .



    Конструктивная критика и предложения приветствуются .

    С уважением , Геннадий .
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 29.08.2017 в 18:36.

  2. Частый гость Аватар для bend
    Регистрация
    26.09.2015
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    EDDiE, вы не совсем правы. В своих последних изделиях он все таки опять вернулся к ЭА (ЭА2016 вроде называется).

  3. Частый гость Аватар для classDfan
    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Сделаю .
    Хорошо напомнили . Давно хотел попробовать EL2099 ( имеются в наличии ) . А может у кого-то уже имеется опыт их применения . Они относительно не дорогие .
    Можно и это. На работе ( а всё делаю на работе ) есть неплохие самопал-колонки . Приведите схему не сложной компл. нагрузки и условия тестирования.

    ---------- Сообщение добавлено 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было 20:31 ----------
    Принимается . Сделаю , о результатах , если интересно , напишу .
    EL2099 - obsolete, смотрите сайт Intersil. Эквиваленты ДГ и колонок найду и перешлю.

    С уважением.

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.725

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от bend Посмотреть сообщение
    В своих последних изделиях он все таки опять вернулся к ЭА (ЭА2016 вроде называется).
    Сравнительно недавняя цитата от Вадима : ".... Не один ли из способов продвинуться вперёд . когда , кажется , ехать уже некуда " .
    Тоже так думаю .

  5. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    71
    Сообщений
    10.601

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    EL2099 где можно купить такое чудо?
    Параметры похожи на LT1210. Вот только не посмотрел, маркировка ножек такаяже?
    Андрей Константинович

  6. Частый гость Аватар для classDfan
    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Во вложении эквивалент ДГ по ГОСТу и колонки S-30 (по утверждению .Васильева).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Эквивалент ДГ ГОСТ.jpg 
Просмотров:	338 
Размер:	22,7 Кб 
ID:	299897 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Эквивалент S-30 от Максима.jpg 
Просмотров:	360 
Размер:	211,6 Кб 
ID:	299898

    С уважением.

    ---------- Сообщение добавлено 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было 22:03 ----------

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    EL2099 где можно купить такое чудо?
    Параметры похожи на LT1210. Вот только не посмотрел, маркировка ножек такаяже?
    А зачем она Вам нужна? Я же написал:"Снята с производства"! Надо искать что-то от TI,AD,ST...

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.725

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от classDfan Посмотреть сообщение
    Во вложении эквивалент ДГ по ГОСТу и колонки S-30
    Спасибо . Что нибудь близкое к ГОСТу попробую .

  8. Старый знакомый Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    28
    Сообщений
    846

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    С.Агеев критично отнесся к такому режиму.
    Насколько помню, Л.Зуев также критиковал ЭА.
    Денис.

  9. Частый гость Аватар для classDfan
    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    В свое время А.Лайков много времени уделил ЭА (Non switching amp,SuperA, экономичный А и т.д.), в И-нете очень много ссылок на его работы. Может чем полезно будет?

    С уважением.

    ---------- Сообщение добавлено 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было 22:35 ----------

    Цитата Сообщение от bend Посмотреть сообщение
    EDDiE, вы не совсем правы. В своих последних изделиях он все таки опять вернулся к ЭА (ЭА2016 вроде называется).
    Пытался найти, ничего не нашел. Может ссылочку дадите?

    С уважением.

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.725

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Насколько помню, Л.Зуев также критиковал ЭА.
    Насколько помню , они критиковали за применяемую там ОС по току. SAB сделана несколько по другому .

    ---------- Сообщение добавлено 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было 23:39 ----------

    Цитата Сообщение от classDfan Посмотреть сообщение
    Может чем полезно будет?
    Пройденный этап .

  11. Частый гость Аватар для Vadim 161
    Регистрация
    11.05.2015
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    27
    Сообщений
    198

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от classDfan Посмотреть сообщение
    Пытался найти, ничего не нашел. Может ссылочку дадите?
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68073

  12. Частый гость Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    33
    Сообщений
    266

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Впоследствии, Вадим отошел от режима ЭА
    NXP как раз в ЭА.

  13. По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    также критиковал ЭА
    Всё зависит от конкретной реализации. Какое отношение к данной теме имеет критика какого-то непонятного и совершенно не имеющего ничего общего с применённым метода?
    http://www.audio-perfection.com/forum

  14. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.576

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Всё зависит от конкретной реализации
    Бегемот, ты прав!

  15. Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.060

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Всё ИМХО.. если в пределе выжимать максимум из принципа "ЭА"/"Супер А", то УМ надо делать несколько по иному и совмещать с DSP..
    Ну типа мгновенный контроль и регулировка тока покоя с опережением на DSP по анализу огибающей звукового сигнала + пиковый детектор с задержкой "отпускания" тока покоя.
    Чтобы оконечный каскад (ОК) УМ всегда работал в чистом "классе А" с относительно медленным изменением токового режима (зависит от огибающей звукового сигнала), а не путем изменением крутизны транзисторов ОК дважды за период сигнала.
    Это придумано для универсальности. Чтобы усилитель был чуть тёпленьким при долговременной средней отдаче долей ватта и сотен ватт. Если нет задачи использовать усилитель как торговое оборудование быстрого реагирования, то лучше - достаточно большой и фиксированный ток покоя, лишь бы его и напряжения питания ВК хватило перекрыть пики при работе на какую то одну нагрузку в какой то одной комнате.

  16. Частый гость Аватар для Gena_KM
    Регистрация
    04.10.2012
    Адрес
    Украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Уважаемый Геннадий3, а почему бы не попробовать на более доступных МС чем EL2099, ну к примеру LME49810? LME49810 не хуже чем LT1210, цена и доступность гораздо лучше.
    R=U/I

  17. Лишен права ответа (до 19.09.2019) Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    4.986

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Gena_KM Посмотреть сообщение
    ну к примеру LME49810?
    Это?

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.725

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Gena_KM Посмотреть сообщение
    а почему бы не попробовать на более доступных МС чем EL2099, ну к примеру LME49810? LME49810 не хуже чем LT1210, цена и доступность гораздо лучше.
    Задача была в модернизации именно YES-3 , как наиболее популяной версии .
    А попробовать можно любые МС . Тип МС не привязан к схеме SAB .

  19. Частый гость Аватар для classDfan
    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Vadim 161 Посмотреть сообщение
    Спасибо большое!
    С уважением.

    ---------- Сообщение добавлено 14:19 ---------- Предыдущее сообщение было 13:00 ----------

    Цитата Сообщение от Gena_KM Посмотреть сообщение
    Уважаемый Геннадий3, а почему бы не попробовать на более доступных МС чем EL2099, ну к примеру LME49810? LME49810 не хуже чем LT1210, цена и доступность гораздо лучше.
    Снята с производства. Texas Instruments ничего не знает о ней!

    С уважением.

  20. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    71
    Сообщений
    10.601

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от classDfan Посмотреть сообщение
    Снята с производства. Texas Instruments ничего не знает о ней!
    С уважением.
    LT1210 есть аналог?
    Андрей Константинович

  21. Старый знакомый Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Сообщений
    918

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    https://www.elitan.ru/price/item526973
    В Элитане какая-то другая модификация м/с LT1210 продается? По цене около 700руб. 1 штука, партия из 4 шт. доступно 143штуки.

Страница 3 из 24 Первая 1 2 3 4 5 13 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •