YES - 3M - SAB

[Геннадий3]

Приветствую , Всех !
Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

И так схема :

меандр 20кГц клипп 20кГц - 10 V/дел

Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :


картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1503482058
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1503482027
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1503482000


В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

- 2 V/дел

1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :



Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
Модель без первого ОУ :

https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1503480778




Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
- это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
В итоге он выглядит так :

- 2 mV/дел

На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
режима SAB .



Конструктивная критика и предложения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[MAXIM_A]

ЛТ просто не включалась. А кондер коротил питание. Этот С нужен для плавного пуска.

[Mazila]

Похоже неправильно был установлен конденсатор С11

Проверь которые у ОУ стоят... если напруга не востановилась

[msgkras]

Проверь которые у ОУ стоят... если напруга не востановилась

Отпаял C11 совсем, результата нет. Конденсатор C4 стоит правильно, плюсом к VD1. С2 пленка не пробита. Можно было бы подумать, что где-то коротыш, но все 3 платы, которые включал имеют одинаковую проблему. Что еще может в теории садить напряжение по линии +12 В ?



---------- Сообщение добавлено 01:46 ---------- Предыдущее сообщение было 01:32 ----------

Если отпаять R7 и R10, т.е. обесточить LT1210 и проверить напряжение, то нормально так включать ?

[s.rais]

Что еще может в теории садить напряжение по линии +12 В ?

В порядке бреда. У вас термопаста случайно не токопроводящая? Может утечка через заземленный радиатор? На фланце у LT1210 как раз +V питания.

[MAXIM_A]

R12= 0 надо закоротить, тогда ЛТ включится, но будет щелчок в динамиках, при включении.

[Геннадий3]

Если отпаять R7 и R10, т.е. обесточить LT1210 и проверить напряжение, то нормально так включать ?

Нет , так включать не надо .
Проблема в другом . На выходе полное отрицательное напаряжение питания . Оно через делитель ООС ( R3,R8 ) подается ( около -1 В ) на неинвертирующий вход ( 3н. ) DA1 и на выходе этого ОУ должно быть Отрицательное напряжение , у Вас - положительное ( +6 В ) . Нужно тщательно сверить ПП со схемой и возможно заменить DA1 .

[MAXIM_A]

R33, R37 сделай по 100 ом, чтобы ВК был закрыт.

[msgkras]

В порядке бреда. У вас термопаста случайно не токопроводящая? Может утечка через заземленный радиатор? На фланце у LT1210 как раз +V питания.

Токопроводящая, но я прозванивал фланец на землю, проверю еще раз.

[s.rais]

но я прозванивал фланец на землю

Можно просто убрать выдавленные излишки термопасты

[msgkras]

Нет , так включать не надо .
Проблема в другом . На выходе полное отрицательное напаряжение питания . Оно через делитель ООС ( R3,R8 ) подается ( около -1 В ) на неинвертирующий вход ( 3н. ) DA1 и на выходе этого ОУ должно быть Отрицательное напряжение , у Вас - положительное ( +6 В ) . Нужно тщательно сверить ПП со схемой и возможно заменить DA1 .

На входе 3н DA1 напряжение -0,2 В, на выходе DA1 +6,3В. На выходе УМЗЧ -23 В. Микросхемы AD8065 думаю здесь не причем, только если я их не спалил, потому что одинаковая проблема в 3 каналах, а микросхемы из закупа для Yes-5 остались, т.е. оригинальные и рабочие. Схемотехнически как такое возможно, что на входе DA1 -0,2В, а на выходе +6В ? Проверю пока все элементы, не понимаю почему проседает напряжение.

[MAXIM_A]

3 ногу ЛТ посадил нв землю?

[-Rik-]

Тока через стабилитроны хватает? При таком относительно низком питании (24 В) расчётно через R5, R13 (R6, R14) течёт менее 9 мА, из них даже ненагруженная 8065 сожрёт в покое от 5.4 до 7.2 по паспорту. Резисторы по любому пересчитывать нужно и выводить стабилитроны в режим минимального дифференциального сопротивления.

[MAXIM_A]

У меня 30 вольт, Всё нормально.

---------- Сообщение добавлено 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было 19:17 ----------

Подключу к ЛБП и плавно уменьшу напряжение...

[msgkras]

Тока через стабилитроны хватает? При таком относительно низком питании (24 В) расчётно через R5, R13 (R6, R14) течёт менее 9 мА, из них даже ненагруженная 8065 сожрёт в покое от 5.4 до 7.2 по паспорту. Резисторы по любому пересчитывать нужно и выводить стабилитроны в режим минимального дифференциального сопротивления.

При попытке поднять напряжение до 35 В ЛАТРом, начинает плавно загораться спираль лампочки и VT9 начинает быстро нагреваться, в итоге напряжение не поднимается выше 30 В (лампочка ограничивает). При 23 В VT9 почти не греется так же как и VT8 (при 35 В VT8 едва теплая). Может причина быть в том, что VT9 у меня IRFP9140, а не 9240 (номиналы по схеме не менял) ? Выключил, включил - теперь лампочка не горит, VT9 холодный. Т.е. эффект наблюдался только при плавном повышении напряжения. В текущем состоянии (VT9/VT8 холодный) на выходе -33В, по питанию ОУ -12В/+10 В. Т.е. по отрицательной линии все стабильно, а положительное напряжение выросло пропорционально увеличению напряжения питания на ~40 %.На выходе AD8065 +9,9 В, т.е. также рост на 40 %. На выходе AD8065 получается полное положительное напряжение питания ОУ. На входе 3н при этом -0,130 мВ.

---------- Сообщение добавлено 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было 19:53 ----------

3 ногу ЛТ посадил нв землю?

Нет, я вернул конденсатор впаяв его по схеме.

[MAXIM_A]

Проверь Т3, 4, Т7 был закрыт...

---------- Сообщение добавлено 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было 16:11 ----------

Какое напряжение на к3 ЛТ

[msgkras]

Проверь Т3, 4, Т7 был закрыт...

---------- Сообщение добавлено 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было 16:11 ----------

Какое напряжение на к3 ЛТ

Впаял VT9 - 9240 вместо 9140, тоже самое. Получается сейчас у меня при включении Vt7/VT8 закрыты, раз VT9/VT10 холодные - правильно ? VT3/VT4/VT5/VT6 супер миниатюрные, толком разглядеть маркировку на них не могу, вдруг ЧИД перепутал при комплектации и они вообще неизвестно какие

---------- Сообщение добавлено 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было 20:23 ----------

Какое напряжение на к3 ЛТ

+6,2 В. И да, изменения есть. Примерно через 10 секунд IRFP9240 начинает раскаляться и спираль лампочки постепенно краснеет.

[MAXIM_A]

+6,2 В. И да, изменения есть.

Это не правильно, должно быть около 0. Посади на землю.
Возможно кондёр пробило....

[msgkras]

Это не правильно, должно быть около 0. Посади на землю.
Возможно кондёр пробило....

Посадил, теперь на 3 ноге ноль. На выходе -32В, на питании ОУ +9В, на выходе LT -9.7В, на выходе AD +8.7В.

---------- Сообщение добавлено 21:15 ---------- Предыдущее сообщение было 21:14 ----------

LT1210 помереть не могла случаем ?

[MAXIM_A]

Проверяй все активные элементы, начни с транзисторов. Что-то накрылись...

[Санище]

Приветствую всех, пытаюсь изменить трассировку под другой корпус операционника AD8065 (SOT23-5) на печатной плате aitras. Такой вариант набросал, может что-то изменить?