Страница 25 из 35 Первая ... 152324252627 ... Последняя
Показано с 481 по 500 из 681

Тема: YES - 3M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию YES - 3M - SAB

    Приветствую , Всех !
    Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

    По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
    Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
    высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
    Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

    Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

    И так схема :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-3M-SAB.png 
Просмотров:	9717 
Размер:	69.5 Кб 
ID:	299492 меандр 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Меандр.gif 
Просмотров:	1537 
Размер:	1.78 Мб 
ID:	299494 клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Клипп.gif 
Просмотров:	1469 
Размер:	1.48 Мб 
ID:	299495 - 10 V/дел

    Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

    И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-5кГц.PNG 
Просмотров:	2264 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	299499 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-8кГц.PNG 
Просмотров:	1856 
Размер:	84.3 Кб 
ID:	299501 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-5.PNG 
Просмотров:	1827 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	299502 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-2.PNG 
Просмотров:	1655 
Размер:	77.9 Кб 
ID:	299504 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-8-imd.PNG 
Просмотров:	1567 
Размер:	83.9 Кб 
ID:	299505 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-6imd.PNG 
Просмотров:	1667 
Размер:	85.1 Кб 
ID:	299507
    картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1503482058
    https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1503482027
    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1503482000


    В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
    Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
    В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
    Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
    Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

    Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1110.gif 
Просмотров:	1291 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	299509 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1111.gif 
Просмотров:	1161 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299510 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1112.gif 
Просмотров:	1056 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299511 - 2 V/дел

    1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

    а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-1.gif 
Просмотров:	1090 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299512 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-2.gif 
Просмотров:	1316 
Размер:	1.42 Мб 
ID:	299550

    Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
    Модель без первого ОУ :

    https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1503480778




    Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
    Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

    Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
    АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


    И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
    - это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
    изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
    В итоге он выглядит так :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Uош-2мВ.gif 
Просмотров:	1295 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	299558 - 2 mV/дел

    На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
    режима SAB .



    Конструктивная критика и предложения приветствуются .

    С уважением , Геннадий .
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 29.08.2017 в 18:36.

  2. #481
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,869

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Т7, Т8 должны быть повернуты....
    Константиныч, спасибо ! У меня VT7 неправильно впаян...
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  3. #482
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Константиныч, спасибо ! У меня VT7 неправильно впаян...
    Проверь, мог сгореть...
    Андрей Константинович

  4. #483
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,869

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Проверь, мог сгореть...
    Проверил тестером - живой. Впаял как надо - результат тот же. Хм, попробую его заменить на новый. Лампочка не горит, потребления тока нет.
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  5. #484
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Проверил тестером - живой. Впаял как надо - результат тот же. Хм, попробую его заменить на новый. Лампочка не горит, потребления тока нет.
    Мог сгореть второй Т8.

  6. #485
    Частый гость Аватар для pccodecs
    Регистрация
    13.11.2018
    Адрес
    Донбасс
    Сообщений
    291

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Запустил платы, одна заработала без проблем у второй на выходе 7 вольт..... вчера проверил может накосячил где... норм. Оказалось на конденсаторе С27 нет питания, проблема в металлизации отверстия походу! пришлось кинуть перемычку от греха подальше. Звук понравился, обалденный... в сравнении с предыдущим усилителем! Нашел в Одессе корпус... через недельку скажут о доступности, буду упаковывать. Включил как есть, трансформатор переменное 25, постоянное где то 32 Вольта (ТРанс на 4х35В в пути), замеры не делал, пока нечем но обязательно сделаю....
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES.jpg 
Просмотров:	435 
Размер:	7.67 Мб 
ID:	360040
    Последний раз редактировалось pccodecs; 13.12.2019 в 11:46.

  7. #486
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,986

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Поздравляю
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  8. #487
    Частый гость Аватар для pccodecs
    Регистрация
    13.11.2018
    Адрес
    Донбасс
    Сообщений
    291

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Поздравляю
    И вам спасибо за платы.. и Геннадий3 за отличную разработку!
    Offтопик:
    Еще в 1987 г. по радио журналу собирал УМЗЧ - это мой был первый и единственный за эти года собранный усилитель..(вру пол года нзад собрал ОМ2.7) кстати в том году платы нашел запустил...работали (в те времена практику на радиозаводе проходил и была возможность собрать.). Теперь задумался об акустике, посмотрел на форуме разработок много но не могу определиться... Хочу полочник ибо наполную уже финансово не потяну! может что посоветуете? Думаю Крылова полочник собрать!
    Спасибо

  9. #488
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от pccodecs Посмотреть сообщение
    И вам спасибо за платы.. и Геннадий3 за отличную разработку!
    Offтопик:
    Еще в 1987 г. по радио журналу собирал УМЗЧ - это мой был первый и единственный за эти года собранный усилитель..(вру пол года нзад собрал ОМ2.7) кстати в том году платы нашел запустил...работали (в те времена практику на радиозаводе проходил и была возможность собрать.). Теперь задумался об акустике, посмотрел на форуме разработок много но не могу определиться... Хочу полочник ибо наполную уже финансово не потяну! может что посоветуете? Думаю Крылова полочник собрать!
    Спасибо

    Offтопик:
    Самодельные не значит дешево. При всем уважении к разработкам Г.Крылова: а) дорогие комплектующие, б) часто используются снятые с производства динамики, в) для рока ИМХО я бы их не брал. Обрати внимание на 3-х полоски ЧВР А.Коваленко: здесь на барахолке продают.

  10. #489
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Обрати внимание на 3-х полоски ЧВР А.Коваленко: здесь на барахолке продают.
    Для рока!? Ну-ну... Плюс ленточник (очень специфичный звук, "металла" в меди не будет), плюс ТЛ (критичен к расстановке, объёму и подготовке помещения), плюс "купол" (со своей, особенной подачей СЧ). Они у меня есть, если что. Вместо ленты - Морель.

  11. #490
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Я бы делал на сб акустикс. 6-ках (белых) и их недорогом берилии. Хотя есть совсем дешёвый и ровный как стол алюминий.

    Сорри за оф.

  12. #491
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Для рока!? Ну-ну... Плюс ленточник (очень специфичный звук, "металла" в меди не будет), плюс ТЛ (критичен к расстановке, объёму и подготовке помещения), плюс "купол" (со своей, особенной подачей СЧ). Они у меня есть, если что. Вместо ленты - Морель.

    Offтопик:
    У меня 3-х полоски ЧВР (эксел 8" 045, этон 3-400, скан бериллий) рок-металл играют замечательно, к расстановке не критичны в отличие от ФИ. В обозначенном музыкальном стиле "металл" в меди изначально редко где есть и/или не критичено при прослушивании. А так можно продать ленточки (ликвидны) и купить недорогие SB26ADC-C000-4

  13. #492
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,869

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Проверь, мог сгореть...
    Попробовал включить 3 плату, который ранее не включал. Изначально нормально запаял транзистор VT7 - результат точно такой же как и у двух предыдущих плат с неправильно запаянным VT7 - на выходе полное отрицательное напряжение, потребления тока УМЗЧ нет, радиаторы холодные. Может еще какие мысли есть ? Напряжения питания проверил - все нормально.
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  14. #493
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Попробовал включить 3 плату, который ранее не включал. Изначально нормально запаял транзистор VT7 - результат точно такой же как и у двух предыдущих плат с неправильно запаянным VT7 - на выходе полное отрицательное напряжение, потребления тока УМЗЧ нет, радиаторы холодные. Может еще какие мысли есть ? Напряжения питания проверил - все нормально.
    Включил свою плату, работает, ток потребления 140ма, на выходе 10мв.
    Кинь схему, не могу найти...

    ---------- Сообщение добавлено 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было 12:59 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-3 SAB.png 
Просмотров:	417 
Размер:	96.6 Кб 
ID:	362427 Нашёл
    Много диодов, проверь тестером полярность...
    Андрей Константинович

  15. #494
    Частый гость Аватар для Злой
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    457

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    потребления тока УМЗЧ нет
    8065 и 1210 должны около 40 мА кушать на двоих без ВК

  16. #495
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,869

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Злой Посмотреть сообщение
    8065 и 1210 должны около 40 мА кушать на двоих без ВК
    Это я погорячился насчет, что не жрет - просто на лампочке не видно, когда включен несколько минут, то радиатор у LT1210 теплый и выходные транзисторы еле теплые. Все диоды запаяны правильно.

    Итак, измерения питаний:
    - питание усилителя+24.2В/-23.6 В;
    - питание AD8065: +6.0В/-12В; На выходе AD8065: +6В;
    - питание LT1210: +5.3В/-11.2В; На выходе LT1210: -9.8В;
    - напряжения VT2 (BD140): B = +6.0, C = +19.7, E = +5.3;
    - напряжения VT1 (BD139): B = -11.9 , C = -18.4, E = -11.2;
    - напряжения VT7 (BD140): B = +19.7, C = -18.5, E = +20.2;
    - напряжения VT8 (BD139): B = -18.4 , C = +20.2, E = -18.8.

    Куда копать дальше ?
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  17. #496
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Куда, куда... +12В искать!
    Дмитрий.

  18. #497
    Частый гость Аватар для pccodecs
    Регистрация
    13.11.2018
    Адрес
    Донбасс
    Сообщений
    291

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Было бы неплохо если бы карта напряжений была!

  19. #498
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Да, Что-то садится +12в.

  20. #499
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,986

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Полярность кондеров надо проверить...
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  21. #500
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,869

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Полярность кондеров надо проверить...
    Похоже неправильно был установлен конденсатор С11, который идет на 3-ю ногу (shutdown) LT1210, в сборочной документации некорректно показана его ориентация, а со схемой не сравнил. Микросхеме LT1210 от такого включения поплохеть не должно было ? Если он был причиной и я его вообще уберу, то по идее должно появиться нормальное +12В напряжение, так можно УМЗЧ включать для проверки ?
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

Страница 25 из 35 Первая ... 152324252627 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •