YES - 3M - SAB

[Геннадий3]

Приветствую , Всех !
Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

И так схема :

меандр 20кГц клипп 20кГц - 10 V/дел

Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :


картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1503482058
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1503482027
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1503482000


В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

- 2 V/дел

1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :



Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
Модель без первого ОУ :

https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1503480778




Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
- это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
В итоге он выглядит так :

- 2 mV/дел

На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
режима SAB .



Конструктивная критика и предложения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[Тракторист]

Попробуйте в ту же сторону- поставьте по 56 Ом

Буду пробовать, спасибо! А какой разумный предел увеличения этих резисторов?

Кастати, а где выходники брали?

Эти выходники у меня из числа тех, какими комплектовался Кит YES-5 (заказывал отдельно у Сергея).

[Геннадий3]

А какой разумный предел увеличения этих резисторов?

Думаю более 200-300 Ом ставить не целесообразно .

[Тракторист]

попробуйте увеличить ток покоя. У меня аналогичная пробоема была в Yes-5

Попробовал. С увеличением тока покоя склонность к генерации уменьшается, при работе на нагрузку-тоже.

[ala-a-din]

А чем вызвано желание ТП сделать меньше значения рекомендованного автором?

[Тракторист]

А чем вызвано желание ТП сделать меньше значения рекомендованного автором?

Ток покоя, меньше, чем 65мА на плечо (с двумя парами выходных) , я не выставлял. Планирую сделать больше, насколько позволят возможности радиатора/корпуса. Большая часть экспериментов была при токе покоя 120...180 мА. Для уменьшения склонности генерации выставлял до 240 мА.
Пока изучаю, то что спаял.

[Тракторист]

Геннадий3, здравствуйте!
Попробовал с резисторами в затворах 200 Ом- по сравнению с 39 Ом ситуация даже ухудшилась, генерация стала более заметной. Осциллограммы под спойлером.

Скрытый текст

Нагрузка на выходе- резистивный делитель 1:6.5, суммарным сопротивлением 1.3 кОм

[свернуть]

Увеличение тока покоя (доводил до 400 мА в плече) проблему тоже полностью не решает.
Какие действия можно еще предпринять?

Еще хотел уточнить номиналы резисторов с выхода LT и землю и на OUT (R12 и R20 по схеме из первого поста). Там они 20 Ом и 240 Ом соответственно. В моем случае, как в схеме YES-3.2 U, - установлены 39 Oм и 120 Ом (два 2-х ваттника по 240 Ом в параллель). Вопрос задаю потому, что при амплитуде выходного напряжения выше примерно 23 В эти 2-х ваттники сильно греются. И очень сильно при испытаниях клипом и меандром.

[-Rik-]

Посмотри вот тут рекомендации от Андрея https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2168198

И вот тут: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2169984

Мне в "чистом" YES-3 пришлось изменить C11 (на схеме YES-3M - SAB из первого поста этой ветки он С6)

[Тракторист]

-Rik-, Спасибо большое! Взялся ветку YES-3 перечитывать, вы мне время сократили серьезно подсказкой.
Сильно пришлось увеличить С11?

[-Rik-]

Не за что.

Увеличить пришлось довольно прилично, насколько помню, раза в три. Решение "лобовое" и вынужденное, но хотелось побыстрее запустить усилитель. Кстати, пляски затворными резисторами результат не дали, равно как и увеличение тока покоя, я остановился на суммарных 200 мА каждого канала (т.е. по 100 мА на комплементарную пару).

[MAXIM_A]

Не за что.

Увеличить пришлось довольно прилично, насколько помню, раза в три. Решение "лобовое" и вынужденное, но хотелось побыстрее запустить усилитель. Кстати, пляски затворными резисторами результат не дали, равно как и увеличение тока покоя, я остановился на суммарных 200 мА каждого канала (т.е. по 100 мА на комплементарную пару).

С11=24pF Этот?

[-Rik-]

Да, этот.

[nikolayms]

Нажмите на изображение для увеличения. Название: Yes-3.2.JPG Просмотров: 7 Размер: 377,3 Кб ID: 346136

Это рабочая схема?

[MAXIM_A]

Это рабочая схема?

Точно не помню, это из первого поста YES-3

[-Rik-]

Это именно что рабочая схема, плата Лепёхина сделана по ней. Рабочая с одним маленьким нюансом - номиналы резисторов параметрических стабилизаторов сильно завышены. Собственно, это не бином Ньютона и очевидно сразу, что рабочая точка стабилитронов далека от оптимума.

[nikolayms]

Странно, что там подстроечные резисторы так стоят как они стоят. Не пойму, как тут закралась ошибка Арабаджи. Две сразу.

[MAXIM_A]

Странно, что там подстроечные резисторы так стоят как они стоят. Не пойму, как тут закралась ошибка Арабаджи. Две сразу.

В реалии там нужны резисторы около 100 ом.

[nikolayms]

резисторы около 100 ом.

постоянные?

---------- Сообщение добавлено 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было 21:05 ----------

Offтопик:
-Rik-, ...bo za jedną siną dalą — druga dal… (A.Osiecka/S.Krajewski) - вся жизнь в этих словах. Мудрые. А остальной стих очень пессимистический, судя по переводу.

[MAXIM_A]

постоянные?

Можно и постоянные, но придётся подбирать под конкретные полевики, у них большой разброс...

[Тракторист]

-Rik-, удалось устранить подвозбуд при входе в ограничение. В коррекции LT ( С6 по схеме из шапки) поставил 49 пФ (27+22), в коррекции входного ОУ (С5)- 101 пФ (68+33). Резисторы в затворах 39 Ом, тестил при токах покоя 120...200 мА. Входной ОУ- 4627-1. Вход в клип-чистенький.
Возможно, наделал лишнего, просто пробовал последовательно одно на другое.
Большое спасибо!

[Mazila]

Молодец, смысл данного усилителя успешно похоронен. Скорость. Прощай феррари, привет - телега с конем.