Страница 20 из 35 Первая ... 10181920212230 ... Последняя
Показано с 381 по 400 из 691

Тема: YES - 3M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,222

    По умолчанию YES - 3M - SAB

    Приветствую , Всех !
    Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

    По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
    Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
    высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
    Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

    Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

    И так схема :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-3M-SAB.png 
Просмотров:	9832 
Размер:	69.5 Кб 
ID:	299492 меандр 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Меандр.gif 
Просмотров:	1544 
Размер:	1.78 Мб 
ID:	299494 клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Клипп.gif 
Просмотров:	1481 
Размер:	1.48 Мб 
ID:	299495 - 10 V/дел

    Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

    И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-5кГц.PNG 
Просмотров:	2277 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	299499 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-8кГц.PNG 
Просмотров:	1869 
Размер:	84.3 Кб 
ID:	299501 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-5.PNG 
Просмотров:	1835 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	299502 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-2.PNG 
Просмотров:	1668 
Размер:	77.9 Кб 
ID:	299504 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-8-imd.PNG 
Просмотров:	1580 
Размер:	83.9 Кб 
ID:	299505 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-6imd.PNG 
Просмотров:	1677 
Размер:	85.1 Кб 
ID:	299507
    картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1503482058
    https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1503482027
    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1503482000


    В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
    Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
    В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
    Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
    Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

    Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1110.gif 
Просмотров:	1297 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	299509 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1111.gif 
Просмотров:	1168 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299510 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1112.gif 
Просмотров:	1060 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299511 - 2 V/дел

    1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

    а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-1.gif 
Просмотров:	1095 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299512 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-2.gif 
Просмотров:	1326 
Размер:	1.42 Мб 
ID:	299550

    Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
    Модель без первого ОУ :

    https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1503480778




    Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
    Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

    Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
    АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


    И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
    - это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
    изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
    В итоге он выглядит так :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Uош-2мВ.gif 
Просмотров:	1305 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	299558 - 2 mV/дел

    На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
    режима SAB .



    Конструктивная критика и предложения приветствуются .

    С уважением , Геннадий .
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 29.08.2017 в 18:36.

  2. #381
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,068

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Тракторист Посмотреть сообщение
    Хорошо вы его греете
    А с меньшими токами покоя слушали? Вроде бы тогда SAB и должен показать преимущества...
    Да обычные боковые радиаторы без проблем справляются разогреваясь градусов до 45, а иначе зачем они нужны...если есть возможности корпуса для охлаждения - то ими необходимо пользоваться. Ток покоя побольше еще не одному усилителю не повредил.
    С меньшими не проверял - мне не интересно (читай выше)
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  3. #382

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    С меньшими не проверял - мне не интересно
    Понял, спасибо!

  4. #383
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    .
    Есть мысль платы закрепить на днище (4мм), радиаторы там в принципе я так понимаю и не нужны большие.
    Какие размеры корпуса? Не маловато 4мм? Хоть бы 6мм. Тоже есть задумка. Какие емкости в фильтре? Размер.

  5. #384
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,068

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
    Какие размеры корпуса? Не маловато 4мм?
    420х120х300. банки по 22 или по 27 тыс мкф каждая. По 4 на один канал. Размер банок 35х80. + тепловые трубки на боковые радики.
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  6. #385

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Есть мысль дополнительно использовать тепловые трубки для отвода тепла на боковые поверхности... должно быть эффективней монолитного корпуса
    Будет интересно посмотреть на конструкторское решение с ТТ. Покажете?

  7. #386

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от aitras Посмотреть сообщение
    Запустил я свой комплект плат
    Михаил, а какой ток покоя вы выставляли в своем усилителе?
    И как температурный режим LT? Сильно греется?

  8. #387
    Частый гость Аватар для aitras
    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    33
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Уже точно не помню ток, но что-то около 60 мА.
    LT греется ощутимо, пирометр показывает около 65 градусов.

    ---------- Сообщение добавлено 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было 12:38 ----------

    Измерил ток - 50 мА стоит. Пока работает в таком макете.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	r49viC-rprw.jpg 
Просмотров:	805 
Размер:	324.7 Кб 
ID:	340306
    С уважением, Михаил.

  9. #388

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    aitras, спасибо!

  10. #389

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Попробовал развести данный усь на компактной (75х98) плате. В целях возможности установки в небольшой бюджетный корпус. Что стоило бы подрихтовать по компоновке и трассировке, подскажите, пожалуйста...Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-3M-SAB_top.JPG 
Просмотров:	417 
Размер:	705.3 Кб 
ID:	341544Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-3M-SAB_bottom.JPG 
Просмотров:	408 
Размер:	369.3 Кб 
ID:	341545

  11. #390
    Частый гость Аватар для ala-a-din
    Регистрация
    04.07.2009
    Сообщений
    275

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Уж более компактно чем это сделал aitras уже некуда, разве что только вам нужно 2 пары ВК.

  12. #391

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от ala-a-din Посмотреть сообщение
    Уж более компактно чем это сделал aitras уже некуда
    Да, у aitras очень красивая аккуратная плата (предмет зависти практически), но хотелось бы две пары выходных и чуть короче.

  13. #392
    Частый гость Аватар для alex_shwarz
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    132

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от ala-a-din Посмотреть сообщение
    Уж более компактно чем это сделал aitras уже некуда, разве что только вам нужно 2 пары ВК.
    А не подскажете, где можно увидеть эту чудо-плату? Что-то по-быстрому не нашёл.

  14. #393

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от alex_shwarz Посмотреть сообщение
    где можно увидеть эту чудо-плату? Что-то по-быстрому не нашёл
    187, 213 сообщение в этой ветке, и фото усила прямо на этой странице и чуть раньше. Еще сейчас на толкучке продают.

  15. #394
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,068

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Интересно глянуть для сравнения на результаты измерений данной реализации ПП. Кто то проверял плату с одной парой на выхлопе?

  16. #395

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Интересно глянуть для сравнения на результаты измерений данной реализации ПП
    За ради чистоты эксперимента хорошо бы было измерения сравнительные по одной методе и на том же оборудовании...

  17. #396
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,068

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Тракторист Посмотреть сообщение
    За ради чистоты эксперимента хорошо бы было измерения сравнительные по одной методе и на том же оборудовании...
    Куда уже чище... Я кстати в данном усиле отказался в буфере от AD8065 в пользу AD8610.
    Последний раз редактировалось Mazila; 12.03.2019 в 07:10.
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  18. #397
    Частый гость Аватар для aitras
    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    33
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от alex_shwarz Посмотреть сообщение
    А не подскажете, где можно увидеть эту чудо-плату? Что-то по-быстрому не нашёл.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A6DqGrjKlKw.jpg 
Просмотров:	541 
Размер:	2.45 Мб 
ID:	341698Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	e3MNtVWKTRc.jpg 
Просмотров:	398 
Размер:	541.1 Кб 
ID:	341699
    С уважением, Михаил.

  19. #398
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Питание сколько? Какие емкости на ПП ? Размеры ПП ?

  20. #399
    Частый гость Аватар для alex_shwarz
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    132

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    aitras, спасибо, уже вчера посмотрел. Действительно, очень компактно и разумно спроектировано.

  21. #400
    Частый гость Аватар для aitras
    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    33
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Питание +/-30В, размеры платы 158 на 60 мм.
    Емкости 2200/35 Panasonic FC
    Последний раз редактировалось aitras; 12.03.2019 в 09:45.
    С уважением, Михаил.

Страница 20 из 35 Первая ... 10181920212230 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •