Страница 17 из 18 Первая ... 715161718 Последняя
Показано с 321 по 340 из 341

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    1.500

    По умолчанию YES - 3M - SAB

    Приветствую , Всех !
    Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

    По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
    Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
    высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
    Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

    Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

    И так схема :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-3M-SAB.png 
Просмотров:	3708 
Размер:	69,5 Кб 
ID:	299492 меандр 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Меандр.gif 
Просмотров:	528 
Размер:	1,78 Мб 
ID:	299494 клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Клипп.gif 
Просмотров:	446 
Размер:	1,48 Мб 
ID:	299495 - 10 V/дел

    Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

    И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-5кГц.PNG 
Просмотров:	758 
Размер:	83,7 Кб 
ID:	299499 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-8кГц.PNG 
Просмотров:	634 
Размер:	84,3 Кб 
ID:	299501 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-5.PNG 
Просмотров:	589 
Размер:	78,9 Кб 
ID:	299502 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-2.PNG 
Просмотров:	561 
Размер:	77,9 Кб 
ID:	299504 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-8-imd.PNG 
Просмотров:	539 
Размер:	83,9 Кб 
ID:	299505 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-6imd.PNG 
Просмотров:	576 
Размер:	85,1 Кб 
ID:	299507
    картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...6&d=1503482058
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...5&d=1503482027
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...4&d=1503482000


    В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
    Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
    В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
    Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
    Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

    Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1110.gif 
Просмотров:	403 
Размер:	1,58 Мб 
ID:	299509 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1111.gif 
Просмотров:	343 
Размер:	1,54 Мб 
ID:	299510 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1112.gif 
Просмотров:	286 
Размер:	1,54 Мб 
ID:	299511 - 2 V/дел

    1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

    а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-1.gif 
Просмотров:	329 
Размер:	1,54 Мб 
ID:	299512 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-2.gif 
Просмотров:	320 
Размер:	1,42 Мб 
ID:	299550

    Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
    Модель без первого ОУ :

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...1&d=1503480778




    Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
    Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

    Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
    АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


    И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
    - это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
    изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
    В итоге он выглядит так :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Uош-2мВ.gif 
Просмотров:	375 
Размер:	1,57 Мб 
ID:	299558 - 2 mV/дел

    На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
    режима SAB .



    Конструктивная критика и предложения приветствуются .

    С уважением , Геннадий .
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 29.08.2017 в 18:36.

  2. Частый гость Аватар для Москаленко Е
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Кто бы мог подумать?


    А MELF - это не SMD??!

    А как насчет не конструктивного исполнения, а типа самих резисторов? Толстопленоночные, тонкопленочные, фольговые, угольные?
    Придираемся к очевидным вещам? Не первый раз уже от вас подобные посты.
    Вот кому :

    "просто скучно и он решил всех потролить!"

    Есть давно устоявшаяся терминология. Понятная всем, кто в теме.


    Хочу сделать именно так как описал. Пурга или метель, вообще без разницы.
    Мне понравилось как подобный подход звучит в других усилителях.
    И не нравиться как звучит LOW ESR. Xоть заизмеряйтесь.
    Единственно, YES Не собирал еще. Не факт, что будет так же.

    Да и пост был в основном к разработчику плат aitras,
    -----

  3. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    24.003

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Москаленко Е Посмотреть сообщение
    Придираемся к очевидным вещам?
    Нет, не к очевидным.
    Только к глупостям.

    Цитата Сообщение от Москаленко Е Посмотреть сообщение
    Есть давно устоявшаяся терминология. Понятная всем, кто в теме.
    Вот имеено что есть - есть конструкция резистора, есть тип проводящего материала.
    Радиолюбители1 - постоянно путают.
    И пребывают в полной уверенности, что "MELF - это хорошо".
    А если этот мелф углеродный? (переводу на русский - Полное Гавно).

    Да, и разумеется, мелф - это смд.


    Цитата Сообщение от Москаленко Е Посмотреть сообщение
    Хочу сделать именно так как описал.
    Ты можеш делать как тебе взбредет в голову - это твое личное дело, только не надо выступать с заявлениями космической глупости(с).
    Вдруг кто-то поверит, да дай бог?

    ----------------------------------------------
    1 - допустимое в обществе ругательство(с).
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. Частый гость Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    411

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    Универсального модуля переделки обычных YESов в SAB не планируется?
    Подниму вопрос, вдруг кто ответит? Есов собрали много, хорошо бы и КИТ модуля замутить.

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    1.500

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Как автор , я не против . Но вопрос не ко мне .

  6. Частый гость Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    411

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Забегая вперёд, можно ли надеяться на разработку однослойной платы/модуля под лут по апгрейду yes-3 в yes-3sab которая например крепилась бы на центральные стойки стандартной платы? Давайте попросим Владимира красиво развести!

    ---------- Сообщение добавлено 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было 23:24 ----------

    Т.е. плата по ширине платы усилителя которая крепится по тем же посадочным отверстиям что и ПП усилителя на стойках.

  7. Частый гость Аватар для hsv7676
    Регистрация
    20.04.2012
    Адрес
    Мичуринск
    Возраст
    42
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Ламерский вопрос. Правильно ли я понял, что настройка усилителя сводится в основном к выставлению тока покоя (рекомендованных в первом посте 30 мА). Настройка производится симметрично резисторами R3 и R11, контроль производится на резисторах R1 и R2 (у меня 1 пара выходных). При уменьшении сопротивления ток покоя снижается. Так?

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    1.500

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от hsv7676 Посмотреть сообщение
    Правильно ли я понял,
    Да , правильно .

  9. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    70
    Сообщений
    9.857

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А как насчет не конструктивного исполнения, а типа самих резисторов? Толстопленоночные, тонкопленочные, фольговые, угольные?
    По внешнему виду, можно определить тип MELF резистора?
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 14.09.2018 в 12:32.
    Андрей Константинович

  10. Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    4.021

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    Забегая вперёд, можно ли надеяться на разработку однослойной платы/модуля под лут по апгрейду yes-3 в yes-3sab которая например крепилась бы на центральные стойки стандартной платы? Давайте попросим Владимира красиво развести!
    Присоединяюсь к просьбе, и главное чтоб никаких лампочек.

  11. Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.227

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Я пилю щас данный усилок с двумя парами Ирф на многослойке с бп на борту
    DYK DAC\Пикардийский аккорд v1.2\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.

  12. Новичок Аватар для Co_balt
    Регистрация
    13.03.2012
    Сообщений
    84

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Я пилю щас данный усилок с двумя парами Ирф на многослойке с бп на борту
    заказывать будете производство? Я бы тоже хотел с 2-мя парами или даже с одной, ни такую длинную плату как от Лепехина, сам подумываю развести

  13. Частый гость Аватар для hsv7676
    Регистрация
    20.04.2012
    Адрес
    Мичуринск
    Возраст
    42
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Ещё момент, при попытке выставить ток ниже примерно 60 мА, начинают греться транзисторы Q12 и Q9, решается установкой их на радиаторы, только тогда ток можно опускать ниже. Это нормальное явление?

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    1.500

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Нет , не нормально .В данном случае напряжение стабилизации D9,D10 больше чем нужно . Из-за этого узел SAB не даёт возможности снизить ток покоя . Эта проблема решается установкой стабилитронов с меньшим напряжением стабилизации .

  15. Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.227

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Плата будет длиной 190мм. Заказывать буду трехслойку, средний слой земля сплошным полигоном.
    DYK DAC\Пикардийский аккорд v1.2\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.

  16. Частый гость Аватар для hsv7676
    Регистрация
    20.04.2012
    Адрес
    Мичуринск
    Возраст
    42
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Нет , не нормально .В данном случае напряжение стабилизации D9,D10 больше чем нужно . Из-за этого узел SAB не даёт возможности снизить ток покоя . Эта проблема решается установкой стабилитронов с меньшим напряжением стабилизации .
    Спасибо, при установке стабилитронов на 3,3В ток регулируется вниз до нужных пределов. 3,6В в наличии не нашлось, можно ли оставить стабилитроны 3,3В или всё же надо менять на более близкое к оригинальным 3,9В т.е. покупать 3,6В ?

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    1.500

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от hsv7676 Посмотреть сообщение
    Спасибо, при установке стабилитронов на 3,3В ток регулируется вниз до нужных пределов. 3,6В в наличии не нашлось, можно ли оставить стабилитроны 3,3В или всё же надо менять на более близкое к оригинальным 3,9В т.е. покупать 3,6В ?
    Можно оставить такие стабилитроны . В крайней необходимости можно поставить последовательно с ними доп. резисторы как в теме YES-4M-SAB , настраивая по мин Кг или ориентируясь на слух .

  18. Частый гость Аватар для ala-a-din
    Регистрация
    04.07.2009
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    А ширина какая приблизительно будет?

  19. Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.227

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от ala-a-din Посмотреть сообщение
    А ширина какая приблизительно будет?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.jpg 
Просмотров:	104 
Размер:	97,2 Кб 
ID:	327932
    пока получается 84x190
    DYK DAC\Пикардийский аккорд v1.2\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.

  20. Частый гость Аватар для ala-a-din
    Регистрация
    04.07.2009
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Mazila, не под такой корпусок часом пилится плата?
    https://www.danomsk.ru/shop/12-gotov...niy-8mm-kitay/

  21. Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.227

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от ala-a-din Посмотреть сообщение
    Mazila, не под такой корпусок часом пилится плата?
    https://www.danomsk.ru/shop/12-gotov...niy-8mm-kitay/
    Ну пилю на универсальность. Плюс использую комплектуху как в Yes-2M, если девайс будет звучать как он, или хотя бы чуток, чуток лучше, то это будет замечательно
    DYK DAC\Пикардийский аккорд v1.2\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.

Страница 17 из 18 Первая ... 715161718 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •