Страница 16 из 18 Первая ... 61415161718 Последняя
Показано с 301 по 320 из 341

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    1.500

    По умолчанию YES - 3M - SAB

    Приветствую , Всех !
    Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

    По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
    Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
    высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
    Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

    Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

    И так схема :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-3M-SAB.png 
Просмотров:	3701 
Размер:	69,5 Кб 
ID:	299492 меандр 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Меандр.gif 
Просмотров:	528 
Размер:	1,78 Мб 
ID:	299494 клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Клипп.gif 
Просмотров:	446 
Размер:	1,48 Мб 
ID:	299495 - 10 V/дел

    Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

    И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-5кГц.PNG 
Просмотров:	758 
Размер:	83,7 Кб 
ID:	299499 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-8кГц.PNG 
Просмотров:	634 
Размер:	84,3 Кб 
ID:	299501 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-5.PNG 
Просмотров:	589 
Размер:	78,9 Кб 
ID:	299502 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-2.PNG 
Просмотров:	561 
Размер:	77,9 Кб 
ID:	299504 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-8-imd.PNG 
Просмотров:	539 
Размер:	83,9 Кб 
ID:	299505 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-6imd.PNG 
Просмотров:	576 
Размер:	85,1 Кб 
ID:	299507
    картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...6&d=1503482058
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...5&d=1503482027
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...4&d=1503482000


    В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
    Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
    В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
    Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
    Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

    Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1110.gif 
Просмотров:	403 
Размер:	1,58 Мб 
ID:	299509 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1111.gif 
Просмотров:	343 
Размер:	1,54 Мб 
ID:	299510 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1112.gif 
Просмотров:	286 
Размер:	1,54 Мб 
ID:	299511 - 2 V/дел

    1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

    а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-1.gif 
Просмотров:	329 
Размер:	1,54 Мб 
ID:	299512 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-2.gif 
Просмотров:	320 
Размер:	1,42 Мб 
ID:	299550

    Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
    Модель без первого ОУ :

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...1&d=1503480778




    Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
    Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

    Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
    АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


    И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
    - это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
    изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
    В итоге он выглядит так :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Uош-2мВ.gif 
Просмотров:	375 
Размер:	1,57 Мб 
ID:	299558 - 2 mV/дел

    На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
    режима SAB .



    Конструктивная критика и предложения приветствуются .

    С уважением , Геннадий .
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 29.08.2017 в 18:36.

  2. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    70
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от RED FOX Посмотреть сообщение
    Андрей Константинович, здравствуйте!!! А вот это можно показать?

    https://www.youtube.com/watch?v=jRMzVMe18cA
    Качество не очень..
    У меня есть БД диск ББ Кей, могу такую запись показать

    ---------- Сообщение добавлено 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было 15:59 ----------

    Но, наверно надо сделать отдельную темку.....

    Кому интересно, заходите, смотрите: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...59#post2457859
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 03.03.2018 в 11:39.
    Андрей Константинович

  3. Частый гость Аватар для RED FOX
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    300

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Но, наверно надо сделать отдельную темку.....

    Offтопик:
    точно!!!

  4. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    70
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Сделал новую темку: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...59#post2457859
    Андрей Константинович

  5. Новичок Аватар для Ivansvoi
    Регистрация
    29.09.2010
    Адрес
    Павлодар
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Андрей Константинович и кто еще собрал YES-3M-SAB отпишите пару слов о звуке.

  6. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    70
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Мне показалось, получше детализация, разрешение, особенно на малых уровнях.

  7. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    58
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Это по сравнению с простым YES-3, или с чем-то ещё?
    А с четвёркой сравнивал?

  8. Частый гость Аватар для aitras
    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    28
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Есть просьбы по поводу новой платы с двумя парами в ВК. У меня такие мысли:
    1. Ширина максимум 75 мм.
    2. Мелкое SMD 1206 (либо MiniMELF на тот же футпринт).
    3. БП на плате нет (либо 2 варианта - с БП и без него).
    4. Монтаж LT1210 на отдельном радиаторе.
    5. Жирную пленку на 4,7 мкФ собрать из пары недефицитных моделей (в отличие от нынешней).

    Предлагайте свои дополнения.
    С уважением, Михаил.

  9. Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    59
    Сообщений
    3.572

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    БП на отдельной плате - это плохо. Понятно, что хочется сделать плату поменьше. Но такое в данном случае возможно только с потерей качества. Оно надо?

  10. Частый гость Аватар для aitras
    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    28
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Не надо
    С уважением, Михаил.

  11. Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    59
    Сообщений
    3.572

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    И правильно.
    ( Ребята, вы только правильно поймите, я не уговариваю, я предостерегаю.)

  12. Частый гость Аватар для ala-a-din
    Регистрация
    04.07.2009
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от aitras Посмотреть сообщение
    5. Жирную пленку на 4,7 мкФ собрать из пары недефицитных моделей (в отличие от нынешней).
    Если удастся то сделать возможность установки обеих вариантов.
    Ну и БП делать сразу на плате. Футпринты под 1206 сделать такие чтобы и 0805 стали, возможно кто-то свою однопарную версию распаяет
    Остальное поддерживаю.

  13. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    70
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от aitras Посмотреть сообщение
    Жирную пленку на 4,7 мкФ собрать из пары недефицитных моделей (в отличие от нынешней).
    Вот отличный полипропилен, проверено....
    https://ru.aliexpress.com/item/Free-...48e89f7f&tpp=1

    ---------- Сообщение добавлено 16:20 ---------- Предыдущее сообщение было 16:18 ----------

    Цитата Сообщение от aitras Посмотреть сообщение
    Жирную пленку на 4,7 мкФ собрать из пары недефицитных моделей (в отличие от нынешней).
    Вот отличный полипропилен, проверено....
    https://ru.aliexpress.com/item/Free-...48e89f7f&tpp=1

    Узнаёте: http://forum.vegalab.ru/attachment.p...7&d=1432060473
    Андрей Константинович

  14. Новичок Аватар для petersam
    Регистрация
    28.07.2005
    Адрес
    Western Siberia
    Возраст
    55
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Если удастся, то сделать возможность установки Wima MKP4 4,7uF 250V

  15. Частый гость Аватар для and85
    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    33
    Сообщений
    144

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    MAXIM_A, Аааааа, я думал это мундорфы какиенибудь . Спасибо за наводку заказал.

  16. Новичок Аватар для Naxi
    Регистрация
    15.05.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Всем привет, хотел поинтересоваться нет ли печатки на этого зверя?

  17. Частый гость Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    411

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Универсального модуля переделки обычных YESов в SAB не планируется?

  18. Частый гость Аватар для Москаленко Е
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Здравствуйте. Завис на попытке сборки yes 3,2L. Как развитие интересен SAB.
    Хотя надо исследовать 4 SAB..

    Основные мои предпочтения, так скажем, на опыте сборки других усилителей.
    Качество звука усилителя зависит от схемотехники и качества комплектухи.
    Если с первым понятно, то судя по теме, второе вы немного упускаете.

    Несколько раз сталкивался, попытка сэкономить на размере платы, сделать маленький усилитель в принципе, это проигрышный путь.

    Да, в детстве так же как и вы пытался делать махонькие устройства. Было в этом какое - то необъяснимое притяжение.

    Но потом, начиная читать про качество комплектухи. НЕ НАДО ТАК!!!

    Берешь готовую плату и хорошие детальки. И блин, лепишь. Бывает, что и с двух сторон.

    SMD резисторы не годятся в топовые усилки. Может и есть такие, но думаю дорого. Да я и не знаю таких.
    Нужно MELF, да побольше, в цепях ООС, затворов - вообще фольга . Типа вишай S102K , Она есть и лучше, бескорпусная, но эту можно купить Б\У. Дешевле.
    Электролиты так же неоднократно здесь обсуждались. БОльшие надо. Не в смыле огромные по 20 000 мкф, а фирменные типа элны силмик, ничкона кз.
    Достаточно несколько штук по 500- 1000 мкф.
    Есть предложение Компромис, как мне кажется не влияющий на качество.

    Поскольку блок питания занимает много места, сделать CRC, но с размещением цепи RС на отдельной плате. Можно самодельной, чтобы не заказывать.
    Вот там и снабберы влезут и пленка всякая от помех и диоды большие.

    Лично я бы хотел не только пару\ тройку выходников, но и место под пропилен максимально близко к выходникам.
    Про YES не знаю, а вот на других усилках LOW ESR, да еще и 105 С, это на мой личный вкус не приемлемо.
    Пофигу как это промеряется. Звучит паршиво.

    Размер пропилена 60 на 27 мм с выводами. 2 штуки на канал.

    Понимаю, что скорее всего останусь не понятым, видимо придется лепить навесом. Что не очень удобно механически и эффективно по электрике.
    По идее хороша плата От Mazilahttp://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81156 , кроме отсутствия места под часть С из СRC блока питания и места для пропилена.
    Так же требующее УТОЧНЕНИЕ для меня прохождение тока цепей питания.

    Там на плате силовые цепи сделаны сплошняком медью. Получается, что нет условия однонаправленного прохождения разрядного и зарядного тока конденсаторов. Подключение проводников блока питания идет одновременно как напрямую кратчайшим путем к транзисторам, так и по чуть более длинному пути к конденсаторам питания на плате. Попахивает контуром. Нет явного условия для протекания токов по Кирхгофу.
    По идее надо бы было соблюсти условие последовательного протекания тока от блока питания сначала к кондеррам на плате, потом к потребителям - транзисторам.
    Да и транзисторы если развернуть на плате на 180 градусов, то кондеры были бы подключены к их ногам не через 25-30 мм, а чуть ли не впритык.

    Усилитель на этих платах конечно уже не раз собран, людям нравится, но охота вытянуть максимум.

    Миниатюры

  19. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    24.002

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Москаленко Е Посмотреть сообщение
    SMD резисторы не годятся в топовые усилки.
    Кто бы мог подумать?


    Цитата Сообщение от Москаленко Е Посмотреть сообщение
    Нужно MELF,
    А MELF - это не SMD??!

    А как насчет не конструктивного исполнения, а типа самих резисторов? Толстопленоночные, тонкопленочные, фольговые, угольные?
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    59
    Сообщений
    3.572

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    В других его постах пурга намного круче.

  21. Старый знакомый Аватар для DJBI
    Регистрация
    16.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    573

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Alex,
    LepekhinV, Я, не понимаю, чего Вы все ведётесь на всякий бред. Может человеку просто скучно и он решил всех потролить!
    Человек, бывает счастлив по-настоящему, только тогда, когда он занимается творчеством!

Страница 16 из 18 Первая ... 61415161718 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •