Страница 14 из 35 Первая ... 4121314151624 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 681

Тема: YES - 3M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию YES - 3M - SAB

    Приветствую , Всех !
    Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

    По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
    Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
    высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
    Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

    Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

    И так схема :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-3M-SAB.png 
Просмотров:	9717 
Размер:	69.5 Кб 
ID:	299492 меандр 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Меандр.gif 
Просмотров:	1537 
Размер:	1.78 Мб 
ID:	299494 клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Клипп.gif 
Просмотров:	1469 
Размер:	1.48 Мб 
ID:	299495 - 10 V/дел

    Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

    И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-5кГц.PNG 
Просмотров:	2264 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	299499 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-8кГц.PNG 
Просмотров:	1856 
Размер:	84.3 Кб 
ID:	299501 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-5.PNG 
Просмотров:	1827 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	299502 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-2.PNG 
Просмотров:	1655 
Размер:	77.9 Кб 
ID:	299504 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-8-imd.PNG 
Просмотров:	1567 
Размер:	83.9 Кб 
ID:	299505 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-6imd.PNG 
Просмотров:	1667 
Размер:	85.1 Кб 
ID:	299507
    картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1503482058
    https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1503482027
    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1503482000


    В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
    Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
    В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
    Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
    Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

    Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1110.gif 
Просмотров:	1291 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	299509 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1111.gif 
Просмотров:	1161 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299510 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1112.gif 
Просмотров:	1056 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299511 - 2 V/дел

    1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

    а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-1.gif 
Просмотров:	1090 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	299512 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-2.gif 
Просмотров:	1316 
Размер:	1.42 Мб 
ID:	299550

    Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
    Модель без первого ОУ :

    https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1503480778




    Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
    Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

    Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
    АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


    И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
    - это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
    изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
    В итоге он выглядит так :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Uош-2мВ.gif 
Просмотров:	1295 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	299558 - 2 mV/дел

    На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
    режима SAB .



    Конструктивная критика и предложения приветствуются .

    С уважением , Геннадий .
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 29.08.2017 в 18:36.

  2. #261
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Nik_Z Посмотреть сообщение
    Но ведь при этом изменяется температурная зависимость тока покоя LT1210, даже меняется ее знак - с отрицательного на положительный. И как это отражается на стабильности тока покоя полевых транзисторов?
    В YES-3 при Rsd=10кОм ток покоя практически стабилен .

  3. #262
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,986

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Вот такая троечка примерно вырисовывается c приемлемым габаритом:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тройка.jpg 
Просмотров:	1027 
Размер:	111.8 Кб 
ID:	313338
    в поезде дошлифую)))
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  4. #263
    Лишен права ответа (до 10.04.2024)
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,377

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    СтОит ширину 84 мм увеличить. Чтобы вошли финальные ёмкости побольше, по 3 ряда, разных диаметров, плотнячком.

  5. #264
    Частый гость Аватар для and85
    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    39
    Сообщений
    145

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Mazilla, Tools ---->Reset Error Markers.

  6. #265
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,986

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от and85 Посмотреть сообщение
    Mazilla, Tools ---->Reset Error Markers.

    Offтопик:
    В другом проблемма -хитрые КП
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  7. #266
    Частый гость Аватар для aitras
    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    33
    Сообщений
    184

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB


    Offтопик:
    Mazila, предложу свои модели. В частности - электролиты. Не будет такой разношерстности в моделях.
    С уважением, Михаил.

  8. #267
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,986

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от aitras Посмотреть сообщение
    Mazila, предложу свои модели. В частности - электролиты. Не будет такой разношерстности в моделях.

    Offтопик:
    Зер гуд Вальдемар.
    Покрутил плату решил делать многослойку.
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  9. #268
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Зер гуд Вальдемар.
    Покрутил плату решил делать многослойку.
    А по какой схемке?
    Андрей Константинович

  10. #269
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,986

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А по какой схемке?
    по актуальной
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  11. #270
    Частый гость Аватар для BallBess
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Вот такая троечка примерно вырисовывается c приемлемым габаритом:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тройка.jpg 
Просмотров:	1027 
Размер:	111.8 Кб 
ID:	313338
    в поезде дошлифую)))
    как писал в yes-3 -Скрестить бы ужа с ежом (платы LepekhinV и Mazila) , у каждого плюсы и минусы. Я б допустим бы подумал о более короткой и узкой плате ( блин платы мила реально длинные) , без группы снап кондёров и диодов, на смд мелфах, с размещением всех теплокалориферов на общем радиаторе, без кадока, с нормальным креплением платы и транзисторов.
    Неужели проблема сделать калориферы на основном радиаторе?, хотя интерес чисто теоретический- будет дособран Y-3.2L + милениум и сравнён с простой и дешёвой ямой а-2000 ( куплен другом за копейки из японии)

  12. #271
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,070

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    А кто-нибудь сравнивал этот YES-3M-SAB с YES-2 или 3? Есть ли улучшения в звуке? А то где-то писали что YES-2 звучит лучше чем YES-3, тогда какой смысл этих новых версий, так ... деньги потратить? Бывает после достигнутого максимума начинаются ухудшения, логичней остановиться на максимуме.

    Цитата Сообщение от BallBess Посмотреть сообщение
    в поезде дошлифую)))
    Может емкости слева увеличить? 5мм текстолита роли не сыграет, зато электролиты нормальные влезут. Не ставить же туда какой нибудь Elzet за 5 копеек. Светодиоды можно сделать SMD.

  13. #272
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    BlackRoger, ещё никто не собрал новые платы. Рано говорить о звуке.
    А какой лучше? Тоже очень субъективно, мне нравится третий, а Мазиле второй.....
    А, теоретически, этот должен быть лучше всех!
    Андрей Константинович

  14. #273
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Вот такая троечка примерно вырисовывается c приемлемым габаритом:
    Нажмите на изображение для увеличения. Название: тройка.jpg Просмотров: 154 Размер: 111,8 Кб ID: 313338
    Денис, а транзисторы ВК будут платой прижиматься к радиатору? Или?

  15. #274
    Частый гость Аватар для BallBess
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Денис, а транзисторы ВК будут платой прижиматься к радиатору? Или?
    судя по картинке всё также, как и в 3.2L

  16. #275
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,986

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Или?
    Я собственно говоря не вижу и щас проблем с креплением через плату. Ну раз народ просит будет или... плата будет 4 слойная 2мм толщиной
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  17. #276
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    4-х слойка - это очень гут, если улучшает качество трассировки. Я чего то никак не сподвигнусь на это дело.
    И стойки тоже гут. Конвекция в подвале лучше, теплонагруженность меньше, лишние механические нагрузки тоже нафик не нужны.

  18. #277
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC07468.JPG 
Просмотров:	426 
Размер:	1.48 Мб 
ID:	313769 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC07467.JPG 
Просмотров:	433 
Размер:	1.42 Мб 
ID:	313768 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC07469.JPG 
Просмотров:	395 
Размер:	1.51 Мб 
ID:	313770 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC07470.JPG 
Просмотров:	386 
Размер:	1.49 Мб 
ID:	313771

    Итак, провёл первые испытания, всё как надо!
    Одна рекомендация. Уменьшить R12 до 10 к, а то не хватает тока ЛТ. Как было Yes-3

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC07471.JPG 
Просмотров:	393 
Размер:	840.5 Кб 
ID:	313777 фото подрегулировал. Это при 1А на истоковых резисторах и нагрузке 4 ома
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 27.02.2018 в 12:13.
    Андрей Константинович

  19. #278
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    MAXIM_A,
    aitras, Михаил, дважды
    Денис.

  20. #279
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Константин, спектр смотрел?

  21. #280
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Константин, спектр смотрел?
    Ещё нет, настраиваю Спектру...
    Андрей Константинович

Страница 14 из 35 Первая ... 4121314151624 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •