Страница 1 из 17 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 324

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    1.456

    По умолчанию YES - 3M - SAB

    Приветствую , Всех !
    Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

    По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
    Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
    высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
    Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

    Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

    И так схема :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-3M-SAB.png 
Просмотров:	3376 
Размер:	69,5 Кб 
ID:	299492 меандр 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Меандр.gif 
Просмотров:	485 
Размер:	1,78 Мб 
ID:	299494 клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20кГц-Клипп.gif 
Просмотров:	407 
Размер:	1,48 Мб 
ID:	299495 - 10 V/дел

    Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

    И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-5кГц.PNG 
Просмотров:	684 
Размер:	83,7 Кб 
ID:	299499 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-1-8кГц.PNG 
Просмотров:	573 
Размер:	84,3 Кб 
ID:	299501 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-5.PNG 
Просмотров:	515 
Размер:	78,9 Кб 
ID:	299502 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-2.PNG 
Просмотров:	507 
Размер:	77,9 Кб 
ID:	299504 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-8-imd.PNG 
Просмотров:	494 
Размер:	83,9 Кб 
ID:	299505 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3M-6imd.PNG 
Просмотров:	524 
Размер:	85,1 Кб 
ID:	299507
    картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...6&d=1503482058
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...5&d=1503482027
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...4&d=1503482000


    В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
    Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
    В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
    Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
    Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

    Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1110.gif 
Просмотров:	353 
Размер:	1,58 Мб 
ID:	299509 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1111.gif 
Просмотров:	307 
Размер:	1,54 Мб 
ID:	299510 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1112.gif 
Просмотров:	260 
Размер:	1,54 Мб 
ID:	299511 - 2 V/дел

    1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

    а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-1.gif 
Просмотров:	306 
Размер:	1,54 Мб 
ID:	299512 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА-2.gif 
Просмотров:	271 
Размер:	1,42 Мб 
ID:	299550

    Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
    Модель без первого ОУ :

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...1&d=1503480778




    Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
    Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

    Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
    АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


    И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
    - это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
    изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
    В итоге он выглядит так :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Uош-2мВ.gif 
Просмотров:	315 
Размер:	1,57 Мб 
ID:	299558 - 2 mV/дел

    На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
    режима SAB .



    Конструктивная критика и предложения приветствуются .

    С уважением , Геннадий .
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 29.08.2017 в 18:36.

  2. Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    2.450

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    SAB
    Патентуете?
    Лень вперёд меня родилась и зарыдала когда родился я

  3. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    34
    Сообщений
    7.730

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Можно ли применить ячейку для традиционных ВК с ОК - двоек или троек?
    Последний раз редактировалось fakel; 22.08.2017 в 21:22.

  4. Лишен права ответа (до 19.07.2018)
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.920

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Как дела с устойчивостью при больших токах покоя (2-4А) и напряжениях питаний +-20? Ноль не далеко уплывает?

  5. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.902

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Браво!
    Поздравляю с очередной интересной конструкцией.
    Геннадий, а как на слух сравнение с, в частности, 4-ой версией YES*a?

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    1.456

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Патентуете?
    Нет.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Можно ли применить ячейку для традиционных ВК с ОК - двоек или троек?
    Не готов сейчас ответить на этот вопрос . Как-то об этом не думал .

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Как дела с устойчивостью при больших токах покоя (2-4А) и напряжениях питаний +-20? Ноль не далеко уплывает?
    Ноль то железно держится . Завтра попробую такой режим - макет ещё не разобран .

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    а как на слух сравнение с, в частности, 4-ой версией YES*a?
    Кардинально со звуком ничего не происходит . Все звучат достойно . Отличие только в ньюансах .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 24.08.2017 в 22:02.

  7. Новичок Аватар для Gena_KM
    Регистрация
    04.10.2012
    Адрес
    Украина
    Возраст
    52
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Геннадий. Вместо LT1210 поставить LME49810, возможен вариант? Ну не лежит к ЛТшке душа. Такой эксперимент будете проводить?
    Да и как такая замена скажется на показателях?
    C4 пропилен?
    Последний раз редактировалось Gena_KM; 22.08.2017 в 22:13.
    R=U/I

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    1.456

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Gena_KM Посмотреть сообщение
    Вместо LT1210 поставить LME49810, возможен вариант?
    Ну это же будет YES - 2 . Хотя можно к этому вернуться с новыми мыслями . Посмотрим , что будет со временем .

  9. Новичок Аватар для Gena_KM
    Регистрация
    04.10.2012
    Адрес
    Украина
    Возраст
    52
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    YES-2 SAB вернее ). По поводу стоковых резисторов 100мОм, вроде обсуждали в предыдущих версиях, что уменьшение их ухудшает КНИ для IRFP.
    R=U/I

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    1.456

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Gena_KM Посмотреть сообщение
    YES-2 SAB вернее ). По поводу стоковых резисторов 100мОм, вроде обсуждали в предыдущих версиях, что уменьшение их ухудшает КНИ для IRFP.
    Здесь улучшает Кни .

  11. Частый гость Аватар для Palych73
    Регистрация
    19.08.2015
    Сообщений
    321

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Картинки очень веселенькие.
    Что садим на радиаторы?
    Последний раз редактировалось Palych73; 22.08.2017 в 23:57.

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    1.456

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Palych73 Посмотреть сообщение
    Что садим на радиаторы?
    То же что и в YES-3.2-U . SAB - практически не греется .

  13. Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.171

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Хорошая идея
    DYK DAC\Пикардийский аккорд v1.2\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.

  14. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    3.553

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
    усилитель кажется конца 80-хх или начала 90-хх где "....с выходными каскадами в режиме покоя образуют соответственно два генератора тока, что исключает отсечку эмиттерного тока транзисторов оконечного каскада и снижает коммутационные искажения...."
    это ж ваше решение
    http://www.vegalab.ru/content/view/101/52/1/1/
    здесь похожий принцип?....

    ---------- Сообщение добавлено 08:06 ---------- Предыдущее сообщение было 07:47 ----------

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой
    такой "чип для ВК" получается.

    без этого чипа ток ВК падает? нужно будет подбирать R3 R11?
    Последний раз редактировалось Hennady; 23.08.2017 в 07:58.
    дьявол в мелочах....

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    1.456

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    усилитель кажется конца 80-хх
    Да , "Радио №12-1990" .

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    это ж ваше решение, здесь похоже аналогичный принцип....
    Здесь несколько другой принцип , также исключающий отсечку .

    ---------- Сообщение добавлено 09:12 ---------- Предыдущее сообщение было 09:08 ----------

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    без этого чипа ток ВК падает? нужно будет подбирать R3 R11?
    Ток покоя падает на 10-15% .

    ---------- Сообщение добавлено 09:20 ---------- Предыдущее сообщение было 09:12 ----------

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    это ж ваше решение
    http://www.vegalab.ru/content/view/101/52/1/1/
    По этой ссылке статья под моим именем , но я её не писал .
    Схема моя несколько подправленная .

  16. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    70
    Сообщений
    9.581

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Геннадий3, надо отдавать Володе схемку чипа, на разработку ПП.
    А можно заменить транзисторы на СМД?
    Андрей Константинович

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    1.456

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А можно заменить транзисторы на СМД?
    Можно . Но Q9 и Q12 желательно в корпусе не mini , на музыке могут немного греться .

  18. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    3.553

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Здесь несколько другой принцип , также исключающий отсечку .
    скажите, не происходит ли перераспределения искажений? например в малосигнальном режиме искажения уменьшаются за счет "поддержки" SAB, но на максимальной амплитуде искажения растут?

    ---------- Сообщение добавлено 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было 10:18 ----------

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Геннадий3, надо отдавать Володе схемку чипа,
    +1 съемный чип - хорошее решение!

    ---------- Сообщение добавлено 10:27 ---------- Предыдущее сообщение было 10:19 ----------

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Здесь несколько другой принцип , также исключающий отсечку .
    можно чуть по подробнее о комбинации Следящей ОС и Отрицательной ОС.
    дьявол в мелочах....

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    1.456

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    не происходит ли перераспределения искажений? например в малосигнальном режиме искажения уменьшаются за счет "поддержки" SAB, но на максимальной амплитуде искажения растут?
    Перераспределения искажений ни каким образом не зафиксировано. Иначе бы это отразилось бы на "весёлых" картинках.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    можно чуть по подробнее о комбинации Следящей ОС и Отрицательной ОС.
    По этому поводу стоит почитать статьи В.П.Матюшкина .

  20. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    3.553

    По умолчанию Re: YES - 3M - SAB

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    По этому поводу стоит почитать статьи В.П.Матюшкина .
    Ок.
    Нашел статью, весьма занимательно, спасибо....
    дьявол в мелочах....

Страница 1 из 17 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •