Высота НЧ излучателя над полом

[vulsim]

Вопрос согласования излучения НЧ с помещением думаю волновал многих. Собственно интересует опыт уважаемых форумчан. Какую предпочтительнее выбрать высоту над полом для нормального излучения суб-нч диапазона (на 12" головках).

[vulsim]

Не слушай никого, слушай меня

Сделаешь бокс на черновую и отдельно всю электронику

С переворачиванием проблем не будет, обязательно попробую. Вся электроника будет отдельно. Вариант этот перспективен, надо только умело его применить.

Михаил а ты пробовал применять это оформление?

Какой у тебя сверху раздел будет?

Где-то на 70-100 Гц надо бесшовно состыковаться с мониторами.

компромисс качественно\количественных характеристик

Вот этот компромис мне и надо найти.

Понятно чем ниже и ближе в угол тем баса будет больше и он будет ниже. Но мне этими сабами в первую очередь мониторы подперать надо и получить при этом монолитный звуковой образ. В дом кино это не столь критично, а музыка таких промашек не терпит. В моем случае может придется пожертвовать и полосой вниз.

так вот просмотрел разные проекты, в основном голова поднята повыше

То-то и оно

Пока остановился на варианте 30-36см от пола. Параллельно буду переворачивать ящик динамиком вниз и сравнивать.

[eL Janah]

Всем привет.

2Vulsim Тут где то на форуме была тема про систему с несколькими сабами. Там выкладывали очень занимательный pdf*ник с описание буржуйских опытов и расчетов. Они в одну комнату 16 сабов ставили и меряли АЧХ от них не в заданной точке (для одного человека), а в определенной зоне.
Суть эксперемента была доказать или опровергнуть возможность борьбы со "стояками" путем установки нескольких сабов.

Все на английском, но почитать стоит. Очень много полезного о "многосабовости" и размещении их в комнате.

Ламер со стажем вроде должен помнить, где это лежало

[vulsim]

Так-так-так интресно.. . Осталось только дождаться Ламер со стажем , на него и его память вся надежда

[Ламер со стажем]

Михаил а ты пробовал применять это оформление?

Да было дело.
Приятель просил помочь с сабиком для кино-музыки, динамик у него уже был - автомобильный Феникс-Голд, нарядный как елка . Проблема была только в том, что у него дома собака имеется, да и ребятишки подрастают, которые в неудержимой тяге познания обязательно захотят потрогать и потыкать этот разукрашенно-светящийся блин, который еще и шевелится Вообщем, именно это и определило расположение головки на днище. Считал как обычный ЗЯ, потом лишь немного поигрался с высотой и около 5см получилось на мой вкус самое оно.
Звучание на удивления получилось очень неплохое для автомобильного динамика, правда его и особо высоко не распускали - поставили на ресивере срез на 80Гц и там похоже 4-ый порядок.

Ламер со стажем вроде должен помнить, где это лежало

Помню Смотреть по ссылкам в первом посте тут

[aigor]

у меня лично никаких сомнений, с таким рассположением гарантированная каша на средних.

Да, я тоже так поначалу думал, но простой расчет мощностей на головках в отношениях 1:2:1 + их чувствительность 88:94:88дБ не дают боковым головкам испортить звучание центральной (-12дБ:0дБ:-12дБ),
в то же время направленность в угле +-45 градусов по горизонтали: очень плавно идет спад АЧХ на 1 дБ на СЧ и не более 2 дБ на ВЧ.
Дети могут спокойно ходить перед фронтами, а характер звучания остается неизменным. Попробуйте проделать то же самое с классической двухполоской - тембральные искажения реверберирующих звуков обеспечены, что гораздо хуже субьективно.
Не знаю, мне такое расположение даже нравится.

ЗЫ. Спасибо, вообще, за внимание и отзывы.
Игорь.

[anli]

aigor,

Наконец-таки я стал не одинок в продвижении идеи важности "красивого" поведения внеосевых АЧХ

[funny the rat]

Дети могут спокойно ходить перед фронтами, а характер звучания остается неизменным

именно, кашу хождением не испортить.

[funny the rat]

Наконец-таки я стал не одинок в продвижении идеи важности "красивого" поведения внеосевых АЧХ

А что это кто либо оспаривает?

[anli]

А что это кто либо оспаривает?

Явно - не оспаривает. Но и яро не поддерживает

[funny the rat]

Ну не все же на промывку мозгов к Клячину в очередь записываются...

А Клячин здесь причем? Он как раз все прекрасно понимает, но у него просто ценовая категория такова что не сильно там что либо сделать вне оси получается, поэтому жертвуется второстепенным в пользу главного (осевой АчХ), а так как sales point на этом (внеосевых) не сделать то можно просто обойти вниманием

[GREY]

Ладно бы использовать одинаковые головы, хотя тоже, на мой взгляд, не хорошо для СЧ-ВЧ, пониже в нижнем ВЧ еще ладно. Но разные

Я музыку прослушиваю плотно сидя на пятой точке, супер широкая диаграмма мне не нужна. Просто внеосевые интересны на стыке, что там фильтра вносят.

[anli]

Просто внеосевые интересны на стыке, что там фильтра вносят

Сергей,

Представь типичный твиттер. На стыке диаграмма у него какая? Правильно, стреляет во все стороны. А СЧ на стыке? Начинает стрелять прицельно. Отсюда на стыке у внеосевой диаграммы провал в конце СЧ и пик в начале ВЧ. Об этом речь. Теперь можно вспомнить, что бОльшая часть звуковой энергии, которая попадает нам в уши - отражённая. Из этих двух очевидных вещей неумолимо следует, что при ровной осевой АЧХ комната наполняется звуком относительно меньше в конце диапазона СЧ и относительно больше в начале диапазона ВЧ. Фильтры тут не помогут никак. Хорошо, если не помешают

Offтопик:

А что это кто либо оспаривает?

funny the rat, собственно, я об этом.

[aigor]

А Клячин здесь причем? Он как раз все прекрасно понимает, но у него просто ценовая категория такова что не сильно там что либо сделать вне оси получается, поэтому жертвуется второстепенным в пользу главного (осевой АчХ), а так как sales point на этом (внеосевых) не сделать то можно просто обойти вниманием

Ну? А как же его знаменитые "гайки", где 2ГД-40 по кругу расположены? И цена там нисколько не демократическая, а даже очень...по-моему за 1000 баков...

[GREY]

Представь типичный твиттер. На стыке диаграмма у него какая? Правильно, стреляет во все стороны. А СЧ на стыке?...

Андрей, я не об этом. Сигнал СЧ+ВЧ может не только складываться, но вычитаться, что зачастую и происходит по ряду причин (установка ВЧ в одной плоскости с СЧ, набег-убег фазы на фильтрах), вот я о чем.
А бояться отражений - в лес не ходить. У Алдошиной об этом было, что мозг наш способен отсеивать прямой и отраженный сигнал и главенствует прямой. А у меня АС еще и на приличном расстоянии от боковых стен, так что для меня отражение от пола-потолка важнее.
Акустика - такое поле для компромиссов! Блин, и нафига я эти наушники купил, слушал бы свинятину, тащился по тихой. стоко бабла потрачено в эфемерное, а еще сколько будет потрачено!

[anli]

мозг наш способен отсеивать прямой и отраженный сигнал и главенствует прямой

Сергей,

Это для локализации и опознания тембров (атаки) инструментов. Спору нет. Но внеосевые пики твитера создают в комнате высокочастотный нарзан, я бы сказал. Заполняют комнату больше, чем естественно, натурально. Впрочем, многим нравится. И именно это излишнее наполнение комнаты сигналами в районе 3-6KHz, думаю, многие называют "объёмом". Тут уж кому что. Кто чай, кто нарзан

[GREY]

Все не побороть. Тогда надо наоборот головки с диаграммой как у шпионского фонарика, прицелить в голову и сидеть нешелохнувшись. До кучи ВЧ лучше отражается, не размазывается, так что если даже внеосевая АЧХ ровная все равно отраженный сигнал будет грязным, еще и интерференция с прямым сигналом. Не, я думаю, с этим бороться - жизни не хватит. Лучше улучшать легко улучшаемое и глубоко не лезть, пока по крайней мере.

[anli]

Лучше улучшать легко улучшаемое

Да, согласен. Сплошные компромиссы. Но, улучшая легко улучшаемое, желательно не ухудшить легко ухудшаемое ((c) anli)

[Maniac]

Но внеосевые пики твитера создают в комнате высокочастотный нарзан, я бы сказал.

А кто мешает использовать твитер с узкой диаграммой направленности, согласующейся с диаграммой на конце СЧ? Например, установить его в рупорок.

[Фэн HI-FI]

А с направленностью как станет? Рупор он узенькой струйкой плююет -градусов 60

[anli]

А кто мешает использовать твитер с узкой диаграммой направленности, согласующейся с диаграммой на конце СЧ? Например, установить его в рупорок.

Дима,

Мне-то никто не мешает А вот уважаемая публика в большом количестве использует шарики, не обращая внимания на столь существенный, как мне думается, момент.