Селектор выходов для самых маленьких детей.

[quazzar]

И снова тема про селектор.

Задача.
Отдельная коробочка с двумя балансными джеками 6мм (TRS) на вход, 2 TRS на выход, 2 TRS на выход, 2 XLR на выход. То есть 1 вход и 3 выхода. Переключатель с выхода звуковухи на 3 активные аудиосистемы.

Проблема.
Отсутствие каких-либо познаний в радиоэлектронике (но желание их приобрести).

Вопросы.
Вычитал, что наиболее простой способ - галетник. Не могу понять, какой именно нужен, т.к. запутался в маркировке (входы выходы, направления, положения) и вообще в его устройстве (под рукой прозвонить пощупать нет). Думаю, и прочим новичкам со схожими умственными способностями будет полезно, т.к. сколько форумов не смотрел - на пальцах, видимо, этот вопрос нигде не разобран.

Может ли добрый человек нарисовать вот на этих картинках, как именно ток в каком из положений (полюсов) идет?



И, соответственно, как все это коммутировать?
Вот у меня разъем джек, от него к переключателю три (? балансный если) проводка идет. Они идут куда, каждый на "вход" одной из трех галет? Или землю куда-то в другое место нужно подцеплять?

Спасибо заранее сообществу!

[mellowman]

Да ладно, у меня похожие натюрморты.

Может даже в чём-то покруче )

[sewerin]

В системе Макарова кабели толщиной с ногу, и то - это лишь уменьшает проблему, а не решает её. А баланс как раз-таки не допускает ряда проблем.

Про какую проблему Вы говорите? Подносим ухо к динамикам вплотную - тишина. Смотрим селективными микровольтметрами шум на клеммах динамиков, в полосе 20-30.000.000. Десятки МИКРОвольт, т.е. тепловой шум.
Это при раскиданных по КдП антифазных межблочниках (без экрана), аки щупальца осьминога. Просто избегать землепетель, не совать межблочники в трансформаторы и т.т.

По теме ветке. ИМХО, не надо селектор, ни входов, ни выходов. Один источник - одна АС. Даже РГ не нужен.

[pyos]

Про какую проблему Вы говорите?

Например, про импульсные помехи, возникающие при зарядке ёмкостей фильтров выпрямителей, которые бегают по общему проводу.
Особенно если БП делать по-колхозному - бахата и выключив голову, т.е., с мегафарадными емкостями в БП, многокиловаттными трансформаторами чуть ли не на каждый ОУ с межобмоточной ёмкостью и раскидав всё по полу, чтобы у помех были все возможные пути распространения.

Подносим ухо к динамикам вплотную - тишина. Смотрим селективными микровольтметрами шум на клеммах динамиков, в полосе 20-30.000.000. Десятки МИКРОвольт, т.е.

Т.е. -60...-80дБ? Хреновенько, чо.

Это при раскиданных по КдП антифазных межблочниках (без экрана), аки щупальца осьминога.

1. Кто о чём, а лысый о расчёске;
2. В огороде бузина, а в Киеве дядька...

По теме ветке. ИМХО, не надо селектор, ни входов, ни выходов. Один источник - одна АС. Даже РГ не нужен.

По теме ветки лучше не слушать, и тем более - не говорить шизоидных бредней. Побольше читать книг по радиотехнике, а либерастических лозунгов - поменьше провозглашать.

[sewerin]

Побольше читать книг по радиотехнике, а либерастических лозунгов - поменьше провозглашать.

Предпочитаю слушать хорошо звучащие системы и перенимать опыт их создателей. Для этого даже не обязательно знать основы схемотехники.

Offтопик:

Берём бронзовый бюстик Феликса, примерно 2 килограммовый, ставим на стол, ни к чему не подключаем. Угадайте, сколько микровольт между кончиком бородки и верхней частью фуражки?

[mellowman]

Т.е. -60...-80дБ? Хреновенько, чо.

Не, ну надо признать, это круто.

Т.е. я не сторонник разбрасывания трансов и радиаторов по всей квартире, но десятки мкВ на клеммах ас — вполне объективный результат и мне кажется более чем достойный.

Единственное, есть сомнения что отсутствие шума без входного сигнала учитывает всё, но сходу не могу придумать где подвох. Это без РГ такое?

[pyos]

Т.е. я не сторонник разбрасывания трансов и радиаторов по всей квартире, но десятки мкВ на клеммах ас — вполне объективный результат и мне кажется более чем достойный.

Единственное, есть сомнения что отсутствие шума без входного сигнала учитывает всё, но сходу не могу придумать где подвох. Это без РГ такое?

Подвох в методике измерения, полагаю. Т.к. в этом колхозе так или иначе наберутся не микровольты, а те самые -60...-80дБ. Особенно зная жопорукость персонажа, который умудрялся жечь КП904 в цирклотроне один за другим, хотя они работают года и при больших токах, и даже сжёг цельный ЦАП после каких-то своих доработок, да так, что микруха собственно преобразователя плату прожгла.

---------- Сообщение добавлено 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было 22:19 ----------

Предпочитаю слушать хорошо звучащие системы и перенимать опыт их создателей. Для этого даже не обязательно знать основы схемотехники.

Чтобы слушать - конечно, не надо. Даже чтобы слушать у себя дома. Но вот чтобы собранная своими руками была хорошо звучащей, чтобы должным образом перенять опыт, надо знать не только основы, но и весьма глубокие познания в схемотехнике и смежных дисциплинах.

[quazzar]

В общем, пока уважаемые господа обсуждают тут синхрофазатроны, собрал я таки коробочку. Пожалел только, что с чего-то вперлась идея о балансных подключениях, не думаю, что в итоге разница сдышимая будет, а паять без них в 2 раза меньше бы пришлось...

На случай, если возникнет еще какой гуманитарий с подобными запросами, ну и на критику первого опыта выкладываю пару фоток.


XLR пока не припаивал, острой надобности нет, надо эти контакты заизолировать... Землю свел в одну точку на шайбу, при переключении есть чуть слышный хлопок, как от включения самих колонок (активные). Подключено все пока моно кабелями джеками.

[mellowman]

На случай, если возникнет еще какой гуманитарий с подобными запросами, ну и на критику первого опыта выкладываю пару фоток.

Для первого раза очень даже Хотя я бы по-другому галетник распаял, ну это вкусовщина можно сказать

при переключении есть чуть слышный хлопок, как от включения самих колонок (активные)

Шума/фона нет?

Мультиметр есть? Померять бы постоянку на выходе источника на всякий случай, может от неё хлопок быть. Потому что если земли не разрываются и вход более-менее нормально сделан, то не должно хлопать (я у себя для проверки джек вынимал/вставлял из источника, и только небольшие шорохи в колонках). Это на всех 3х приёмниках хлопает?

[Mazila]

В общем, пока уважаемые господа обсуждают тут синхрофазатроны, собрал я таки коробочку.

Может имеет смысл сделать все нормально? Сготовить плату входного и выходного буфера, тянущего нагрузку вплоть до наушников...на выходе запаралелить штуки 4 AD8066. Функционал расширится, можно как селектор с предом, и можно как ушник использовать

[ИГВИН]

К теме о балансе.
Как ни крути, а наиболее правильная схема приемника - на трёх ОУ.
Есть и уже готовые сборки, у разных фирм. Например.
Собственно, такую схему и имел в виду, говоря про само собой равные импедансы...

[mellowman]

Подвох в методике измерения, полагаю. Т.к. в этом колхозе так или иначе наберутся не микровольты, а те самые -60...-80дБ.

А, так там же всё на аккумуляторах? С ними конечно без разницы какая синфазка из розетки идёт, если она 1

[pyos]

А, так там же всё на аккумуляторах?

Вроде бы нет, на полу куча трансформаторов.

[mellowman]

Вроде бы нет, на полу куча трансформаторов.

8 каналов усиления = 8 трансов, + 8 цапов от аккумов с развязков от компа, или цапы запитаны от усилителей, при аккуратной фильтрации (в 100500 фарад )

[quazzar]

Шума/фона нет?

Есть небольшое шипение высокочастотное, одинаковое, что при подключении напрямую, что через коробку.

Померять бы постоянку на выходе источника на всякий случай, может от неё хлопок быть.

Это как делается? Куда щупы прикладывать?

Это на всех 3х приёмниках хлопает?

На всех двух. Ну "хлопком" это тяжело назвать. Звук аналогичен таковому при включении колонки без всяких подключений. А вот советский Кумир шибает при выключении будь здоров... При чем брал после профилактики, поначалу такого не было. Но это уже оффтоп.

---------- Сообщение добавлено 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было 21:24 ----------

Может имеет смысл сделать все нормально? Сготовить плату входного и выходного буфера, тянущего нагрузку вплоть до наушников...на выходе запаралелить штуки 4 AD8066. Функционал расширится, можно как селектор с предом, и можно как ушник использовать

"Штирлиц понимал, что пожилая женщина хочет помочь ему, но, к сожалению, он совершенно не знал французского..." (с)

А какие недостатки у нынешней схемы, ну помимо малой функциональности?
Уши у меня прям в карту и громкость их регулируется с нее отдельно. А вот вход на мини-джек бы пригодился, такой, чтоб разрывал вход со звуковухи... Друзья приносят периодически ойфоны всякие. На него пред нужен же? Есть же, наверняка, готовые китайские решения какие-то? Хотя интереснее заморочиться и самому спаять.

И раз уж затронули платы... Как в домашних условиях это все делается, протравливается и т.п. На форуме есть инфа скорее всего?

[mellowman]

Есть небольшое шипение высокочастотное, одинаковое, что при подключении напрямую, что через коробку.

Ну если одинаково, то нормально, доп. элементы улучшить исходный сигнал не могут, поэтому задача не навредить

Это как делается? Куда щупы прикладывать?

Желательно померять два: Tip-Ring и Tip-Sleeve. В режиме постоянного напряжения, без музыки.

Судя по картинке к входному разъёму не очень удобно подключаться, можно к выходному на активном выходе:

Или можно прямо на джеке, если например закрепить его на столе и сверху приложить щупы.

Причина хлопка при включении питания скорее всего немного другая. Кроме постоянки на входе при переключении ещё может быть что конденсаторы на входе (если они есть, но в заводских приборах обычно ставят) заряжаются токами утечки входного каскада, и при переключении быстро разряжаются. Если это так, то при быстром переключении хлопка должно не быть, или он меньше, чем при большой паузе.

А вот советский Кумир шибает при выключении будь здоров... При чем брал после профилактики, поначалу такого не было. Но это уже оффтоп.

При выключении вообще много причин может быть, и конденсаторы неравномерно разряжаются, и возбуд при падении напряжения питания, т.е. это обычное дело, и обычно ставят реле, чтобы отключать выход на время этих переходных процессов.

И раз уж затронули платы... Как в домашних условиях это все делается, протравливается и т.п. На форуме есть инфа скорее всего?

Если плата < 10x10см, то я вот так: http://www.seedstudio.com

[Alex]

Предпочитаю слушать хорошо звучащие системы и перенимать опыт их создателей. Для этого даже не обязательно знать основы схемотехники.

[Сергей Кор]

Offтопик:
Не, все правильно.Вероятно речь идет о создании музыки на музыкальных инструментах-"системы".И не надо знать схемотехнику не исполняющим не слушающим !

[lazycat]

чтобы с одного входа развести сигнал на 2 усилителя - через резистор какого номинала лучше делать??