Межблочник из микрофонного кабеля

[лысый]

В том, что процитированное в нём неверно.

[Зёбра_]

В том, что процитированное в нём неверно.

А как верно? Сказал "А",нужно говорить и "Б".

[лысый]

А потом В, Г и далее. Но у меня плохо с пересказом букварей. Кратко суть: в "земляном" проводе межблочного кабеля не только "обратка" сигнала, но и токи наводок и помех всякой природы. И падение напряжения от этих токов на сопротивлении "земляного" провода приводятся всё туде же, к входу приёмника.

[Ослик Иа]

А по научному это называется суперпозицией, и даже, прости, господи, вторым законом Кирхгофа. Или третьим, я всё-таки инженер, а не юрист.

[Зёбра_]

А потом В, Г и далее. Но у меня плохо с пересказом букварей. Кратко суть: в "земляном" проводе межблочного кабеля не только "обратка" сигнала, но и токи наводок и помех всякой природы. И падение напряжения от этих токов на сопротивлении "земляного" провода приводятся всё туде же, к входу приёмника.

Так, уже теплее. Исходя из выше изложенного , делаем земляной 1.5 кв.мм а сигнальный 0.1 кв.мм, так как помеха наводится только на земляной.
Или можно было просто сказать, что кабель с относительно большим сечением, таки обладает преимуществом перед тонким по помехозащищенности.

[straus]

1. Речь идёт про сигнальный кабель, то есть экранированный.
2. Низкое сопротивление экрана нужно для уменьшения падения напряжения от токов утечки на корпус (обычно в БП).
3. Экранирующие свойства также лучше при низком сопротивлении экрана.

4. Есть идиоты, которые используют неэкранированные межблочники. У них вынужденная мера использовать толстые проводники: общий - исходя из пункта 2, сигнальный - чтобы приблизительно уравнять характеристики сигнального и обратного проводов, и хоть как-то уменьшить наводки. потому что эта антенна ловит всю грязь, которая есть - и радиочастотную, и низкочастотную.

[Зёбра_]

По экранам все ясно, чем больше, тем лучше.
Имеется ввиду в качестве сигнального -витая пара в экране.

[Vladimir_kos]

Кратко суть: в "земляном" проводе межблочного кабеля не только "обратка" сигнала, но и токи наводок и помех всякой природы. И падение напряжения от этих токов на сопротивлении "земляного" провода приводятся всё туде же, к входу приёмника.

Всё правильно и логично, вопрос только в том, насколько весь этот мусор портит звук.

Есть идиоты, которые используют неэкранированные межблочники.

Вот я и оказался этим "идиотом". Решил попробовать, межблочник, в котором влияние диэлектрика сведено к минимуму. Взял обмоточный провод ПЭВ-2 диаметром 1 мм., просто он был под руками, и сделал из него центральный и общий проводники. Проводники не свивал, они находятся на расстоянии между собой около 1 см. То есть практически диэлектрик - воздух и влиянием поляризации можно пренебречь. Длина кабеля 0,6 м., подключается к выходу ЦАПа на операционниках.
Результат был впечатляющим. Звук субъективно гораздо лучше, вредного влияния помех не заметно. Живу в многоэтажке, вечером вокруг обычно десяток роутеров. Теперь мои кабели Фурутеч, Ояид, Инакустик отдыхают в ящике стола.
Напаял таких кабелей приятелю, от тоже утверждает, что у него и его друзей звук такого кабеля лучше.

[straus]

Вот я и оказался этим "идиотом"

Ну так зачем этим хвалиться? да ещё в теме про микрофонный кабель. Создай тему про свои "изыскания", и там расписывай, какие офигенные результаты.
А, понимаю, читать ту тему будет только пара-тройка тебе подобных. Ну что поделаешь, насильно мил не будешь, даже если лезешь со своими "идеями" в другие темы.
А ты отполируй жилы - это сразу привлечёт в твою тему ещё несколько человек. Потом расскажи про влияние разных припоев и флюсов - вот ещё пяток читателей.

[Ослик Иа]

Ещё на старом xUSSR я заморочился формулой ухудшения звука от расстояния между проводниками. Кажется, через ёмкость кабеля высчитывал создающийся фильтр и завал верхних частот. Получилось на каждый миллиметр сближения число с девятью или десятью нулями между запятой и первой значащей цифрой. Но что такое сухие формулы по сравнению с "Результат был впечатляющим. Звук субъективно гораздо лучше".

вредного влияния помех не заметно

Такое иногда бывает. А иногда не бывает. А иногда вспоминаешь анекдот, как в детстве в радиокружке труднее всего было сделать приёмник, а во взрослом возрасте на заводе труднее всего не сделать приёмник.

[abonent007]

Результат был впечатляющим. Звук субъективно гораздо лучше, вредного влияния помех не заметно. Живу в многоэтажке, вечером вокруг обычно десяток роутеров. Теперь мои кабели Фурутеч, Ояид, Инакустик отдыхают в ящике стола.

А если громкость усилителя сделать на максимум в паузе?

зы. Такой вопрос. Собираюсь сделать межблочники из микрофонного кабеля для данной схемы. Где лучше поставить кондеры 12000пФ - до или после? Или лучше поделить по 6000пФ?

[Зёбра_]

А если громкость усилителя сделать на максимум в паузе?

зы. Такой вопрос. Собираюсь сделать межблочники из микрофонного кабеля для данной схемы. Где лучше поставить кондеры 12000пФ - до или после? Или лучше поделить по 6000пФ?

Я так понимаю, человек зашёл в ветку поприкалываться.
Все нарисовано в схеме.
На сколько мне известно, местные гуру советуют в этом месте минимальные расстояния проводников. А на практике же мне приходилось подключать выносной ламповый выхлоп к РСМ63, витой парой без экрана, длиной более метра. И самое интересное, что этот вариант играл просто великолепно.

[straus]

И самое интересное, что этот вариант играл просто великолепно.

Ок. Верим. Когда достигнешь, что он будет играть точно - обязательно сообщи.

[Vladimir_kos]

Ну так зачем этим хвалиться? да ещё в теме про микрофонный кабель

Я не хвалюсь, а описываю результат простого эксперимента.
В теме про микрофонный кабель потому, что это ответ на твои страшилки о помехах и необходимости экранирования. Ты начитался книжек, в которых пишут конечно правильно. Но нужно ещё уметь осмысленно применять полученные знания, а не валить с умным видом всё в одну кучу. Ты сам-то можешь количественно или качественно оценить степень влияния реально, среднестатистически имеющихся наводок на качество воспроизведения звука? Конечно нет, и я не могу, но я, по крайней мере, проверил это эмпирически. А у тебя нет аргументов, кроме банальных, заштампованных попыток оскорбить оппонента: "отполируй жилы, расскажи про влияние флюсов и припоев".
Разве могут быть полезными рассуждения человека, который мыслит штампами.

[лысый]

Результат был впечатляющим. Звук субъективно гораздо лучше, вредного влияния помех не заметно.

Попробуйте заряжать воду и крэмы томным сопением чумака. Наверняка результат будет не менее впечатляющим.

[Vladimir_kos]

Такое иногда бывает. А иногда не бывает.

В четырех системах вредного влияния помех не замечено.

[Ослик Иа]

Система одна - ваш дом. На любые схемы в вашем доме будут влиять одни и те же наводки. Если вам повезло с ЭМ-картиной один раз, то результат будет повторяться.

[Vladimir_kos]

Система одна - ваш дом

Нет. Две системы в моей квартире и две в разных других домах.
Я не утверждаю, что экран не нужет всегда, но предполагаю, что в большинстве стандартных условий, при выходном сопротивлении выхлопа на операционниках, экран не нужен.

[straus]

Если вам повезло с ЭМ-картиной один раз, то результат будет повторяться.

А если не повезло - то тоже будет повторяться...

У меня сейчас дикая проблема с измерениями малых искажений и малых сигналов - на рабочем столе такой дикий уровень помех, что не спасают специальные кабели с двойными экранами.

---------- Сообщение добавлено 17:55 ---------- Предыдущее сообщение было 17:54 ----------

В четырех системах вредного влияния помех не замечено.

Чем измерялось?

[demon_rt]

Вот я и оказался этим "идиотом". Решил попробовать, межблочник, в котором влияние диэлектрика сведено к минимуму. Взял обмоточный провод ПЭВ-2 диаметром 1 мм., просто он был под руками, и сделал из него центральный и общий проводники.

Огонь... снял экран с проводов - получил по сути диполь, теперь можно узнать по длине провода какие станции ловиться будут))))