Нужно перемотать 50 вт 8 омный твиттер. Но так как в нашей местности при слове клей бф-2 делают круглые глаза, встал вопрос ......чем можно заменить этот самый клей. Имеется "Момент 88", можно ли его использовать ? Надеюсь на помощь !
Аналоги клея Бф-2 ?
Нужно перемотать 50 вт 8 омный твиттер. Но так как в нашей местности при слове клей бф-2 делают круглые глаза, встал вопрос ......чем можно заменить этот самый клей. Имеется "Момент 88", можно ли его использовать ? Надеюсь на помощь !
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
Во первых, о катушках речи в топике темы не шло. А для сборки подвеса наиритовые клеи лучше любого БФ. Кроме того тот же MAH держит до 200 градусов, а 888 вообще до 250 и даже выше... То есть я вел речь не о клеях в тюбиках для приклейки шнурков к подметкам... речь о про клеях...Сообщение от maglevitos
А если говорить о пропитке катушек, то вообще нонче предпочитаю полиимидный лак. Где БФ со своими 120 градусов при 80 размягчении, и где полиимид со своими 350 градусами?!При этом понимаю, что красиво жить мне здесь никто не запретит...
Последний раз редактировалось Папа Карло; 03.08.2017 в 10:03.
Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
Согласен, если опыта нет, то вообще лучше к специалисту обратится, если конечно это не хобби.
У меня у самого два компрессионных драйвера 8 Ом 50 w EVM 5250 лежит, оба сгоревшие.
Я их оба уже ремонтировал, но покупал готовую подвижную систему вместе с катушкой.
Давно дело было, покупал подвижную систему в Питере за 1000 руб.
Потом опять "спалил".
Теперь уже полностью поменял аппаратуру, а старые колонки со сгоревшими ВЧ драйверами так и стоят немым укором.
Как то раз подумал, что могу и сам катушки перемотать, разобрал, посмотрел,
(это похожая катушка)
прикинул, сложно без опыта и соответствующей оснастки.
Посмотрел на авито, за 1000 все еще можно купить готовую подвижную систему, конечно жаба душит, но думаю самостоятельная перемотка выйдет не на много дешевле,
а если посчитать затраченное время, то наверняка дороже. Хотя в качестве хобби, вполне можно попробовать.
---------- Сообщение добавлено 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было 10:36 ----------
Для пропитки катушек думаю очень достойная альтернатива полиимидному лаку: лак КО-921, низкая вязкость (предназначен именно для пропитки), стоит дешевле, хранится дольше, купить проще и запекать при 300 градусах не нужно, сохнет быстро при комнатной температуре.
Правда не могу сказать какая у него адгезия к разным материалам, не пробовал пока.
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
О чем тогда шло? Или перематывают что угодно, только не катушки?
Не подходит. Неполимеризованный при нагревании становится снова текучим. Не верите - проверьте.
kur.viktor2011@yandex.ru
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
На этот лак совершенно не приводятся разрывные и прочностные характеристики. Именно из за их недостаточности в свое время отказался применять БФ, заменив его на авиационный цапон-лак, а затем вообще перешел на эпоксидный компаунд с термической сушкой. Но и этого оказалось мало.
Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
А это, что? :
Могу сказать одно, даже если не применять пластификаторы как это делает Витюшка
БФ-2 нагретый до 125...150 градусов и выдержанный в течение двух часов, ни в жиСТь не размягчится. Лак сгорает, а клею, хоть бы хны. От пищалок с катушками в 12 мм и до Про акустики с катушками 100 мм применяю БФ-2 и альтернативы не вижу пока.
На БФ-2 колодки тормозные раньше приклеивали к металлу, а Вы про какое-то "течёт при 80 градусов".
А кто говорил про БФ-2 в этом ракурсе? И то. Подвес приклеить к диффузору одно, а к корзине по любому простой Момент-1 лучше будет.
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
И не надо. Потому что тот состав, что применяет Витюшка не пластификатор ( я не знаю зачем делать пластичнее и без того пластичный клей), а сам по себе БФ создавался как клей для склеивания обширных площадей металлов с неметаллами. Он не обеспечивает нужного в динамикостроении усилия на разрыв. При нагреве любое клеевое соединение все таки теряет свою прочность и БФ не исключение. Легко проверить и проверено неоднократно.
Ну если для Вас Момент-1 находка, то для меня это далекое и целенаправленное забытое прошлоеОдин раз попробуйте MAH и забудете про Момент на всегда...
Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
Именно так. Мной проверено, печать поставлена. Альтернативы БФ-2 пока не вижу ни сейчас, ни в ближайшем будущем.
" Не забуду, никогда" (с). Легко приклеить, легко расклеить. Прочность шва для ЦШ и подвеса с корзиной достаточна. Чего же более?
Что есть МАН? Сразу бы и ссылку. Мы деревенские.
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
Видимо просто Ваши динамики никто не пожелал проверить на прочность. Когда проверят и принесут обратно, да еще не раз и не два, то либо забудете это занятие, либо снова придете спрашивать, а что же на самом деле лучше. А я сразу скажу, что тот же цапон-лак с добавкой шеллака на порядок лучше БФа. Но и он не годится для мощных динамиков. Альтернативы круче полиимидного лака даже нет у таких SPLьных монстров как Sundown и Digital Design...
Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
Как проверить на прочность??
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
Дайте ему копоти на той мощности для которой он изначально предназначался. Выдержит сколько положено - вы правильно все сделали. Не выдержит - ищите решение...Как проверить на прочность??
Как правило перемотанные изделия не выдерживают нагрузок заводских изделий... Тем кустарщина отличается от завода...
Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
...Думаю да и знаю ,что к Игорю вряд ли кто то из сотен любителей возвращал обратно..так как делает все правильно. Вы можете показать несколько фото в качестве примера одного из сложных на Ваш взгляд ремонта каких нибудь динамиков(так понимаю с Ваших слов Вы их делали и очень много).
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
Кстати, меня тоже зовут Игорем... Делал конечно и много. Но это было давно и фото не осталось. Сейчас я занимаюсь динамиками у которых катушка травится на фольге с полиимидной основой или лавсановой. Именно там наиритовые и полиуретановые клеи пока доказывают неоспоримое преимущество перед остальными... Попросите фото? Посмотрите на наушники OPPO PM-1,2,3... Мембраны на них делаются на нашем предприятии.
Последний раз редактировалось Папа Карло; 03.08.2017 в 18:45.
Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
Пластификатор - модификатор.
kur.viktor2011@yandex.ru
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
У Вас не совсем... Силаксаны ведь не только силиконы для смазки, к ним относятся и сульфоны. Скорее добавка с хорошим молекулярным связыванием, обладающая весьма большей температурной стабильностью, чем сам по себе клей. Этим способом пользуются абсолютно все грамотные разработчики и "разработчики" клеевых составов, да и по другому никак... К тому же в общем составе клея предсказать поведение добавки весьма сложно. Проще замутить эксперимент... Что собсно Вы с успехом сделали.
Я в моделизме баловался смесью эпоксидных и фенол-формальдегидных смол... Получалось интереснее, чем с любой по отдельности.
Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
Полиамидной.
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
Понятно. Но к непосредственной намотке катушки обыкновенного динамика, наиритовые клеи никак и никаким боком присовокупить нельзя. Разве только если закрепить вывод катушки на каркасе пищалки или гибкие поводки на выходе с диффузора. Это я о доступном в быту клее.
Ну ладно я. Мой хороший знакомый, сидит на ремонте концертной акустики. Прихватывает и автосабы. Применяет для намотки катушек только БФ-2. Мы с ним чего только не перепробовали. А насчёт возвратов... Дебилов пруд-пруди. Палят как за здрасьте и заводское.
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
Offтопик:Сам сижу на автосабах и прошных головах. И никакой БФ-2 не идет в сравнении с ДКД и суперхватом. Ну еще кремнийорганика. На БФ-2 только старые ширики советские мотал и то... Было это бог знает когда. Про БФ и автосабы коллегам расскажу, пусть поржут.
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
Если нужна теплостойкая замена клея БФ-2, при намотке катушки, то вполне подойдет ВС-10Т https://promzone.net/ВС-10Т
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
Плавали, знаем, не подходит, отказались. Хрупкий и стареет(срок хранения до полугода) быстро.
---------- Сообщение добавлено 09:15 ---------- Предыдущее сообщение было 09:14 ----------
А конкретно?
kur.viktor2011@yandex.ru
Re: Аналоги клея Бф-2 ?
Полиамид - это другое, к примеру капролон. Я именно про полиимид. Полиимид - это русское название каптона.
---------- Сообщение добавлено 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было 11:34 ----------
Упертых людей что в хорошем, что в плохом смысле много. Много спорщиков. Но чаще привязанность к чему либо объясняется простым нежеланием следить за мировым прогрессом, сложностями приобретения и поиска необходимых вещей, дороговизной всего этого...
Ваш друг чинит концертную акустику? А я чинил предторговские проколы манагеров чтобы акустику продавали за те же деньги. У меня были очень жесткие рамки ремонта: чтобы если кто то залез, то не отличил от заводского, включая неразличимость характеристик. При этом вторым моим занятием был авиамоделизм чемпионатного уровня. То есть работа с пластиками и прессформами проблемы кроме финансовой не составляли...
Ну а возможности самого мастера - это отдельная тема... Один на коленке или станочке мотает катушки, не отклеивая от катушки дифф... Другой может изготовить всю подвигу полностью с нуля без комплектующих... Тем более в мое время связей с производителем и возможность достать рекон просто не существовало. Естественно весь процесс осилить я так тогда и не смог, но касательно клеев - это мой конёк по жизни.
Я в этой теме только ради посоветовать. Спорить не собираюсь, надоело. Не нужно, не хотите? Делайте как хотите, ибо все равно решать как делать только Вам.
Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!
Ваши права
Социальные закладки