Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 57

Тема: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    Возраст
    61
    Сообщений
    795

    По умолчанию УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Из соседней темы заинтересовал пост №85
    Просьба к ув. Дмитрию ,если не секрет,выложить схему ,моточные данные трансов,
    фото,варианты замены радиоэлементов и тонкости настройки его узлов.
    Последний раз редактировалось shap2770; 28.07.2017 в 16:49.

  2. #2
    Частый гость Аватар для Радис
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    50
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    zamtr.doc
    Извините если не в тему.
    Вот такие 2 усила во вложении с межкаскадниками. Автор +dimych+.

  3. #3
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    Возраст
    61
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Спасибо,интересная статейка.Ламповик нужен под рупорный драйвер CP750ti
    Хотелось бы узнать у Дмитрия Горнова о подборе и выборе марки,завода и г/в ламп,как их отбирать?
    Например есть циркониевые 6п31с 1990г/в ,на глаз виден скривлённый анод,и не нашел Светлановские 6с41с??
    Пойдут ли НЭВЗ- http://yarelektronika.ru/production/3292.html ?(Светлану не нашел)
    Можно охарактеризовать звучание ламп 1каскада 6г2,6э6п,6с4п,6н23п,есс88
    А также моточных данных и конструкции и марки железа межкаскадников?

  4. #4
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    Возраст
    61
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Спасибо Дмитрий за ответ,народ очень лестно отзывался о твоих усилителях на 6с41с и 6с33с,
    6с33с на данный момент моя любимая лампа,
    Подскажи сильно ли улучшает качество звучания твой проходной трансформатор и можно ли
    намотать меньше чем 4200 витков,то как это отразится на звуке?
    На каком железе можно делать проходной транс,и почему не проходной конденсатор?
    По 6п31с,есть у меня пару десятков с чёрным циркониевым анодом 1990 и 1989 года,
    с ромбом 0,под стеклом аноды стоят криво относительно сетки,да и вообще за 6п31с
    плохие отзывы Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0-0.jpg 
Просмотров:	975 
Размер:	112.4 Кб 
ID:	298151
    http://paseka24.ru/node/226
    Последний раз редактировалось shap2770; 31.07.2017 в 13:41.

  5. #5
    Новичок Аватар для Вадим Пузанов
    Регистрация
    05.08.2011
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Цитата Сообщение от shap2770 Посмотреть сообщение
    да и вообще за 6п31с
    плохие отзывы
    Ничего себе!
    Впервые слышу о таком.
    6П31С одна из самых линейных ламп с отличной звуковой сигнатурой. А если применить один из её аналогов E235L, то вряд ли по звучанию найдётся что-то получше.

  6. #6
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    Возраст
    61
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Цитата Сообщение от Вадим Пузанов Посмотреть сообщение
    Ничего себе!
    Впервые слышу о таком.
    6П31С одна из самых линейных ламп с отличной звуковой сигнатурой. А если применить один из её аналогов E235L, то вряд ли по звучанию найдётся что-то получше.
    Спасибо Вадим,у меня сложилось мнение непосредственно по ссылке Евгения Бортника ,автор вроде как гуру по лампам.
    Вадим а сам то делал ум на 6п31с?
    Как относишься к проходному трансформатору?
    У меня усилитель 10вт на 6Г1+6п7 покемон,делал и 20 вт макет по Горнову-Торресу на 6с33с,
    их звучание на сч-вч гораздо гораздее любого камня,будь это Натали или лм3886.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	00.jpg 
Просмотров:	491 
Размер:	89.4 Кб 
ID:	298186  
    Последний раз редактировалось shap2770; 31.07.2017 в 20:57.

  7. #7
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    Возраст
    61
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Цитата Сообщение от U.L.F. Посмотреть сообщение
    Вадим у меня E235L слили нашим "вонючкам". И у 235-ых внутреннее сопротивление выше всё-таки. Видимо от драйвера ещё сильно зависит. В моём случае, Е235L звучали детальней, чем 6П31С,
    А 6п41 чем отличается в звуке от 6п31с??
    хотелось бы больше мощи без потери качества звука!
    Дима пожалуйста можешь дать момочные данные под пентод 6п41с,
    люблю слушать погромче ,но очень качественно,
    ламповики планируются в биамп.на сч-вч под рупор CP750ti
    Дима эта схема твоя и окончательная? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0-.JPG 
Просмотров:	3641 
Размер:	65.7 Кб 
ID:	298184 можно её под пентод переделать,качество звука не упадёт при этом?
    Бортник пишет ,что пентоды звучат лучше и громче!

  8. #8
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    Возраст
    61
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Дима не ругайся,поправлюсь трансы межкаскадные,
    Мне нужен диапазон 260...800гц трансы на сч и 800...20000гц трансы на вч
    Дима и Вадим помогите с инфой по трансам для этих диапазонов
    (я как понимаю они гоораздо поменьше будут размером)
    И межкаскадники обязательно пэлшо мотаются???
    Последний раз редактировалось shap2770; 31.07.2017 в 21:26.

  9. #9
    Новичок Аватар для Вадим Пузанов
    Регистрация
    05.08.2011
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Цитата Сообщение от shap2770 Посмотреть сообщение
    Спасибо Вадим,у меня сложилось мнение непосредственно по ссылке Евгения Бортника ,автор вроде как гуру по лампам.
    Вадим а сам то делал ум на 6п31с?
    Как относишься к проходному трансформатору?
    У меня усилитель 10вт на 6Г1+6п7 покемон,делал и 20 вт макет по Горнову-Торресу на 6с33с,
    их звучание на сч-вч гораздо гораздее любого камня,будь это Натали или лм3886.
    Привет!
    А тот "гуру" по лампам не пробовал посмотреть справочник, построить нагрузочную линию, послушать лампу, наконец?
    Назвать такую лампу кривой может только дилетант, ну, или, ангажированный человек (для какой-то цели).
    У меня и сейчас работает 6K5GT+E235L с кенотронным питанием. На портале целая ветка есть. Большая статья про этот усилитель была опубликована в журнале "Радиолюбитель" аж в трёх номерах. В качестве выходной я применял и 6BQ6 и 6DQ6 и EL36, ещё что-то, уже забывается. Все звучали отлично, каждая, по-своему, естественно.
    К трансформатору такому отношусь с осторожностью. Но всё надо слушать. Хорошо зная Диму могу сказать, что не будет он делать усилитель с плохим звуком.
    Последний раз редактировалось Вадим Пузанов; 31.07.2017 в 23:19.

  10. #10
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    Возраст
    61
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Да это понятно,Дима Горнов это легенда звука с большой буквы,
    Только что удалось,нашёлся колега и даже одногородец, отслушать усик,как говорит автор
    Пузановской конструкции,обидно но недал сфоткать,усь на лампах 6ж8+6пз1с,два чёрных корпуса(блок питания отдельно)
    Куплен недавно в местной аудиофильской коммисионке.
    Со слов предыдущего хозяина в усе уникальной намотки выходники(провод пэлшо),мотал мастер,ныне покойный Николай Наумов из Гуково?
    Чел дал его ник nnikk,вместо моточных данных я нашёл лишь это- http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...BD%D0%B8%D1%8F! и всё,также посоветовали обратиться к Сергеевичу Боке,вот обращаюсь,и опять же к Диме и Вадику Пузанову,провод пэлшо сильно улучшает качество звучания в выходных трансов???
    Да пару слов за звук этого уся,середина и высокие полный шок!!
    Кристальная прозрачность и чистота звучания сч-нч недостижимая для каменных усей,громкости достаточно,что для меня достаточно странно!,мидбас слабенбкий,суббаса нет вообще(хозяин не согласен с моим мнением и басу ему ненада!!)
    Его акустика щиты 80х110см из дубовой доски с икеи вскрыты лаком,посередине по два винтажных динамика Grundig 8" CKS с пауковой цш,привезённых его братом из
    Германии,а вверху пищала и кондёр из аудиомании вифа bc25sc06 просто через 1мкф дженсен,располодены прям в верхних внешних углах щитов,
    Хозяин говорит долго искал вторую пару Грюндиков,а я лично впервые узнал для себя что у грюндика были хорошие головки,
    давно хочу себе такие и что делать ??? эх прав Сергеевич Бока- хороший ширик-средник ...!!!
    Последний раз редактировалось shap2770; 01.08.2017 в 12:20.

  11. #11
    Новичок Аватар для Вадим Пузанов
    Регистрация
    05.08.2011
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Цитата Сообщение от shap2770 Посмотреть сообщение
    провод пэлшо сильно улучшает качество звучания в выходных трансов???
    Вы будете удивлены, но сам трансформаторы я не мотаю. Во-первых, вижу уже не очень, а во-вторых, это целая отдельная работа, требующая определённых специфических навыков и инструментов. Мне мотает один из лучших намотчиков в стране Дмитрий Андреев. Он и Манакову, и Торопкину, и многим другим мотает.
    Я лишь говорю ему отправные данные, ну, типа, ток, габаритную мощность, Ra и т.д., а он сам всё считает и мотает.
    Трансформаторы - произведение искусства, иначе не скажешь.
    Следовательно, ответить компетентно не могу, это к Горнову, он сам умеет трансформаторы мотать.

  12. #12
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    Возраст
    61
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    вот нашел я в сети вордик,Дима подтверждаешь,или чушь это?
    P.S.
    собственно по вордовскому файлу нашёл и форум- http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...80%D1%8B/page3
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось shap2770; 06.08.2017 в 06:56.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Дима, я вспомнил, у друзей в Новошахтинске работает УНЧ в подобной идеологии , от Владимира Саныча Стародубцева, светлой памяти великого мастера.
    На выходе 6с4с, фиксированное смещение, раскачка от 6с45п с межкаскадным трансформатором, смещение драйверной лампы тоже фиксированное, минус 4 в.
    Питание драйвера -300в, что для такой лампочки на первый взгляд очень много. Тем не менее этот усилитель уже несколько лет работает безупречно, звучит достойно, а за счёт высокого Ктр выходника его выходное менее ома, тянет любые колонки. очень удачная схема.
    Насчёт звучания в триоде наших 6П41С скажу самые нежные слова. удивительная по прозрачности и красоте звучания лампа. И очень стабильная.
    С другими панельками ставил её вместо 6с4с, режимы не уехали ни на вольт.

  14. #14
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Цитата Сообщение от shap2770 Посмотреть сообщение
    вот нашел я в сети вордик,Дима подтверждаешь,или чушь это?
    и ответ ему:
    -@Loki
    О каком нормальном трансформаторе может быть речь, если в нем гарантированно не возможно выдержать, даже в разумных пределах допустимое отклонение в сопротивлении обмоток пост. току, от экземпляра к экземпляру не говоря уже об АЧХ или даже индуктивности., да и емкости тоже, я уже не говорю о совокупности этих параметров. Хотя я и не отрицаю, что такое может быть и прилично звучит, но это опять таки по воле случая. @
    И вообще, как сказал на полном серьезе, один местный, очень известный в наших кругах, трансомотатель " конденсатор это идеальный прибор, для звуковых применений, лучше любого межкаскадного трансформатора. На вопрос "почему", последовал не менее гениальный ответ "потому что он не пропускает постоянный ток, не крутит фазу, и пропускает переменное напряжение"!
    Вот видишь что ученые люди говорят, а ты так плохо о конденсаторах отзываешся. :о)


    P.S.
    собственно по вордовскому файлу нашёл и форум- http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...80%D1%8B/page3
    Это не первоапрельская шутка была? Потому что ну очень жирно

  15. #15
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    Возраст
    61
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Спасибо Сергеевич за подтверждение хорошести 6п41с,вот бы схему этого Стародубцева?
    И особенно конструктив межкаскадного транса и моточные данные?
    и где ПЭЛШО покупать то?
    и ишо чем 6с45п заменить,акромя 6с15п???
    6п41с уже едут с Ярославля

    ---------- Сообщение добавлено 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было 17:39 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Это не первоапрельская шутка была? Потому что ну очень жирно
    Непонял,что жирно то и о какой шутке речь??

  16. #16
    Новичок Аватар для aloveju
    Регистрация
    05.07.2015
    Адрес
    г. Ангарск
    Возраст
    39
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Пэлшо бывает проскакивает на барахолке аудио портала. Да и 6с15п и 6с45п там есть.
    Последний раз редактировалось aloveju; 01.08.2017 в 16:02.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    shap2770, Саныч уже не поделится данными по трансам, к сожалению. Да и сами владельцы усилителя этого не знают, а куплен он был по случаю, ко мне попал на предмет: " что там можно улучшить?" Я глянул схемку, измерил выходники, режимы ламп, прогнал усилитель по приборам и на слух и сказал, что кроме регулятора уровня тут что-то менять нет смысла, всё и так совершенно замечательно.
    У меня в тетрадке хранятся данные по выходникам, там есть Ктр, индуктивность первички и вторички, внутреннее, полоса, МОЩНОСТЬ УСИЛИТЕЛЯ И ВЫХОЛНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ. Найду если надо.

  18. #18
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Цитата Сообщение от shap2770 Посмотреть сообщение
    Непонял,что жирно то и о какой шутке речь??

    Offтопик:
    О каком нормальном трансформаторе может быть речь, если в нем гарантированно не возможно выдержать, даже в разумных пределах допустимое отклонение в сопротивлении обмоток пост. току, от экземпляра к экземпляру не говоря уже об АЧХ или даже индуктивности., да и емкости тоже, я уже не говорю о совокупности этих параметров.

    Почему у меня все трансы до каждого ома сходятся? и железки так же одинаково предсказуемый результат дают по индуктивности.

    Offтопик:
    потому что он не пропускает постоянный ток, не крутит фазу, и пропускает переменное напряжение"!

    конденсатор не крутит фазу? А что транс не развязывает по постоянке? и не пропускает переменку? У меня всё.

  19. #19
    Старый знакомый Аватар для Сергей Ал.
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    554

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Цитата Сообщение от shap2770 Посмотреть сообщение
    ... чем 6с45п заменить,акромя 6с15п?
    6ж43п в триоде с запаралеленными анодами.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: УМЗЧ S E 6с15п+6п41с от U.L.F.

    Как альтернативный вариант по причине недоступности 6С15П или нехватке усиления, предложу схему преда М-3 от AN, Лофтин на 5687 с выходным трансом.
    Усиление от входа до выхода раз 100-120, питание невелико, можно и повыше дать, лишь на пользу .
    Одна лампа 6с15п с трансом даст усиления ну 37, ну 40 и всё. Обычно этого мало. Всякие пионерские считалочки про 2 вольта от сидюка на деле оборачиваются скромными 300- 500 мв. И этими 500 ну никак не раскачать лампу с сеточным смещением минус 60-65.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •