Из соседней темы заинтересовал пост №85
Просьба к ув. Дмитрию ,если не секрет,выложить схему ,моточные данные трансов,
фото,варианты замены радиоэлементов и тонкости настройки его узлов.
Из соседней темы заинтересовал пост №85
Просьба к ув. Дмитрию ,если не секрет,выложить схему ,моточные данные трансов,
фото,варианты замены радиоэлементов и тонкости настройки его узлов.
Последний раз редактировалось shap2770; 28.07.2017 в 16:49.
У кого как, сейчас даже 2.8В более актуально. Но соглашусь, если мю выходной лампы невелико, то как правило реального усиления 35-40 от 1го каскада большинству людей не хватает.
---------- Сообщение добавлено 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было 16:20 ----------
Речь сейчас о M4 ? конечно у него проницаемость выше чем у ОСМ и М6, гораздо проще получить хороший транс
---------- Сообщение добавлено 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было 16:22 ----------
Я всё лоб в лоб сравнивал. конечно детальнее и прозрачнее всех аморф. Где-то в соседней ветке мы обсуждали оптимальное подмагничивание железа. Даже на ОСМ можно сделать транс который будет более прозрачный чем М6 отожжённое.
Можно незначительно превышать какое-то ОДНО паспортное значение лампы, НО, мощность рассеивания превышать нежелательно. У Димы максимальная мощность НЕ превышена, в отличие от Вашего случая. А работать лампочки в экстремальных режимах, конечно, будут, но в любой момент выйдут из строя, как раз, в самый неподходящий момент...
Вопросов 3:
1) А собирались ли противопоставляемые усилители вообще?
2) Исполнение их было таким же, как макеты предварительных усилителей, на основании которых делалась пресловутая "табель о рангах", над которой в свою очередь ржала и плакала вся адекватная масса посетителей форума?
Offтопик:
Про исполнение "записдюнов" и "покемонов" я даже не спрашиваю..))))
3) Было ли адекватное и технически грамотное сравнение, либо же это заявление уровня "бабка на ухо шепнула" ?
Так с этого надо было начинать!
А я уверен, что мы не одни во Вселенной, 100500%, но что-то не летят..))
Если камень "собрать" так, как ты ваял предусилители - левой пяткой правой ноги, то он если запустится-уже чудо!
Нет, не понял. Но - доставило, поржал.
Догонит и повторит. А потом еще и еще раз повторит. Еще было бы чем доставлять девушке удовольствие.
Если нравятся вносимые искажения, то это еще не значит, что оно лучше. Отписки типа "а нам нравится" я уже слышал мильоны раз, не канает.
Трезветь надо, прежде чем писать подобное.
Offтопик:
Ну а теперь серьёзно. Не понимаю, на каком основании ты начал что-то утверждать. Не имея ни законченных конструкций, ни понятий о правилах монтажа, утверждая, что качество деталей, ПП и трассировки не влияет на конечный результат. Тем более, не слышав, как оно должно звучать - и тут такое:
Поэтому, если я чего и положу,то только на стол и другой орган, не руку, а как раз то, чем и должно приносить удовольствие девушкам.
Вчитайтесь внимательно в мои слова. Этот человек ничего толком не собрал из того, о чём выкладывает своё (???) мнение, а делает какие-то выводы. Основываясь на чём ??? По какому праву он их делает ?
Поэтому противодействие с моей стороны равно действию.
В отличие от вас, ему некуда возвращаться - чтобы возвращаться куда-то, нужно иметь там основу, а её-то и нет. Так что это точечные санкции, а не тотальный троллинг ламповиков.
Ну, да . Всё правильно. Конкретная реакция подверждает, что ламповиками надо всё таки на Аудиопортал идти. А на Вегалабе , в большинстве своём тусуются ламповые антогонисты.
Делал я усилитель на 6п41с с драйвером на 6AU6 (наш аналог 6ж4п). Мне не понравилась эта лампа, хотя надежд на неё было много и долго времени пытался их достать, а достал и испытал кучу разочарований. Причем лампы , которые мне попадались были только одного завода, и попробовать лампы других производителей было мне не реально.
EL36 - (наш аналог 6п31с) - мне гораздо больше понравилась. Причем именно EL36 , а не советская 6п31с. А из советских мне нравилась больше 6п13с с анодом с отверстиями. Но как говориться надо всё попробовать самому, чтобы понять что тебе нравится.
Что-то тема не наглядная, говорим о лампах , а их картинок нет:
6П41С
EL36
6AU6
E235L
6П13С
А я перебрав кучу ламп остановился на SE C3m+ EL86 Телефункен.
EL86
C3m
Достаточно субъективно. Детально обмерял 6С45С. Оптимальное напряжение на аноде 175В. При 200В немного но хуже по гармоникам.
Куда как большее влияние оказывает сопротивление нагрузки. Естественно в трансформаторном включении.
Так от 5кОм до 13кОм вторая и третья гармоники практически линейно падают -35дб - -55дб, -60дб - -80дб соответственно.
7я и 9я крутятся около -100дб, но начиная с 25кОм уходят за измеряемый горизонт.
Интересно влияние анодного тока. Наиболее чистый режим ( с учетом некоторой компенсации по второй для 300В) Ua=175, Ia=20мА, Rн=33кОм, имеем: 2я -52; 3я -86; 5я -103. При токе анода в 40мА получаем: 2я -58; 3я -82; 5я -94.
Измерения проводились при выходном напряжении 30В RMS.
Так, что коллеги нет никакой необходимости жарить эти лампы, пусть работают долго.
С уважением hydr.
Offтопик:
Я не буду говорить за всех, скажу за себя. К лампе я отношусь толерантно. Да, это интересно, но мне оно не надо. Я своё нашёл. Поэтому и не лезу в чужие огороды, пока не начинают лезть в мой. И заочно сравнивать малину, растущую у меня, со своей, даже не удосужившись ее попробовать - буду пресекать такую "экспертизу".
Последний раз редактировалось waso; 04.08.2017 в 18:10.
Я когда-то статейку на эту тему написАл. На моём сайте лежит. Не знаю, может тут нельзя давать ссылки на сайты, но это НЕ реклама, и НЕ коммерческий проект, поэтому, думаю можно.
http://radiolamp.ucoz.ru/load/puzano..._t_d/1-1-0-177
Есть ещё одно явление, это подход к самому звучанию системы. Если вам ваша домашка нравится и доставляет радость от прослушивания музыки, это не значит, что всем приходящим она понравится так же. Среди моих знакомых есть особая категория, они слушают не музыку, не голос, не инструменты. Они напряженно вслушиваются в какую-то сцену, панораму, рассаживаются как кур на жёрдочке, смещаясь в стороны, лопочут какие-то слова про глубину сцены, расстановку, какой исполнитель позади другого. Начинают вилки в розетке крутить, с важным видом. Но ни слова- о ЗВУКЕ. Потратив несколько лет на получение достойного звучания и желая поделиться своими впечатлениями, очень странно и неприятно услышать всю эту аудиофильскую лабуду, тем более от людей как бы грамотных. Поэтому ничего удивительно читать все эти выпады в сторону ламповых усилителей. Уйти от звучания транзисторных усилителей к лампам- для этого нужно прожить кусок жизни и много всего переслушать. Хотя, есть и исключения. Ровесник, пожилой дядька, слушает дорогущие транзюки с постным унылым звуком, разницы с лампой не слышит в упор.Ему важнее престижная марка , которую хвалят продаваны.
---------- Сообщение добавлено 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было 14:22 ----------
Усилитель, подобный тому, который сделал Дима Ульф, я собирал в макете ещё году в 2002м. Выход- 2а3, межкаскадник фирменный и 6с45п драйвером.
Звук и параметры были отменные. Причиной , по которой эта схема не получила дальнейшего движения- проста: понты не позволили. Драйверная лампа, тудыть её в качель, не фирменная и не октальная. В итоге драйвером выбран СРПП на 6SN7 . Понты победили.
---------- Сообщение добавлено 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было 14:32 ----------
А вообще, случай, когда кому-то искренне и без вранья в глаза понравился ваш звук - это исключение , у каждого в голове своя личная картина звучания, и не стоит тратить силы и нервы на доказательства своей правоты. Да и нет её , правоты этой. Данная истина в данный момент- она условная и зыбкая, завтра вы поумнеете и раскурочите свою намоленную домашку без жалости. И- будете правы
Бока, и что, 6с45 лучше по звуку чем 6sn7?)) а какая связь между каскадами в варианте с srpp?
вааще то это моя племяшка! Это так, по поводу конкретности
---------- Сообщение добавлено 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было 14:59 ----------
ВОТЬ! Но большАя часть меломанов считает, что именно их система даёт правильный звук. Остальные не правильно слышат, или ситема у них не та...
Furious_Dima, дело давнее, но скажу, что звук 6с45п с межкаскадом был плотный, ровный, лампа показала себя с лучшей стороны. СРПП на 6SN7 позволил применить понтовый конденсатор межкаскадный, в усилении потеряли прилично, компенсировав усиление предом. Звук получился хороший, но вариант 6с45п всё равно удачнее в плане невысокого анодного питания.
Добавлю, что я специально так сделал этот СРПП, что туда можно было перетыком ставить и 6SN7 и 6SL7 . Отслушаны обе, оставлена 6SN7.
---------- Сообщение добавлено 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было 15:03 ----------
dekko, Вот что я вам скажу...Нет! Я скажу вам даже больше! Мне вообще не удалось нигде услышать звук такой же родной, как в домашке. Хуже- сколь угодно. Лучше- да. Дороже-да. Круче -да. Но СВОЙ- нет. А дома-он свой. При этом я ни разу не считаю свою домашку самой правильной, но она меня устраивает, со всеми недостатками. Это главное.
Сергеевич,пришли мне десяток 6п41с,штампов отк нет,распылители гетера кривые какие то??,знаки качества стоят,внешний вид лампочек туфтовый!
Подскажите по фотке отбраковка?
Сергеевич какую лампу в драйвер хорошо,кроме 6с15п и 6с45п?,хочется чтоб звучало через кондер ,межкаскадный транс неохота делать.
shap2770, кривой геттер не есть приговор ваще. Впервые слышу про этот параметр Пентагон это Новисибирск, год нормальный, придираетесь, барин!
В усилителе на 6п41с в триоде звучала куча драйверов, все прилично: 6с7б-в , српп на 6н17б-в, српп на 6Н9С, српп на 6Н21Б, двухкаскадный драйвер на 6н8с по мотивам Торопова Сергея с АП. Доходило до применения очень красивой внешне и королевской по звуку 6С5С. жаль, тихо она поёт
Вот схема моего унча последнего розлива. ДРАЙВЕР годится для 6П41С
Ну понятно. Дело в разделительном кондёре, а так 6с45 консервная банка(даже в трансформаторном каскаде) по сравнению с 6sn7 (не 6н8с)в более удачном применении, нежели конденсаторная связь. Тоже самое касается 6с45 с золоченой сеткой, она же 6с15 и прочих советских ламп с высокой крутизной 6э5, 6ж52(всё в триоде) и прочее
---------- Сообщение добавлено 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было 15:55 ----------
какого такого вашего уся?? Такая схема включения SNок по Рейнхарду вроде как зовётся)) и обычно и делается для 300ки, куда ж такое усиление для 2а3?)) не смотря на небольшую местную ОС в первом каскаде...
Последний раз редактировалось Furious_Dima; 04.08.2017 в 18:38.
Последний раз редактировалось shap2770; 04.08.2017 в 17:35.
Социальные закладки