Показано с 1 по 11 из 11

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для radioMan
    Регистрация
    01.08.2009
    Сообщений
    9

    По умолчанию MC-фонокорректор С-28 (почти клон Accuphase)

    Приветствую всех.

    Собрал вот такой вот фонокорректор для головки MC. Схемотехника базируется на схеме японского Accuphase С-27.

    Звук не поддаётся описанию словами. Вы "слышите" виниловый тракт от и до. Легко угадывается Гост, по которому изготовлен отечественный винил :))

    DipTrace Schematic - MC-корректор C-28 v5.002.pdf
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4364.JPG.b019960a2bba044b37c3d8f3fc97456e.JPG 
Просмотров:	539 
Размер:	288,2 Кб 
ID:	297752   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4363.JPG.1e867732f327f13577ec8f794ce75c43.JPG 
Просмотров:	523 
Размер:	1,30 Мб 
ID:	297751  
    Последний раз редактировалось radioMan; 24.07.2017 в 20:01.

  2. По умолчанию Re: MC-фонокорректор С-28 (почти клон Accuphase)

    Интересная реализация. Вот только с БП не перебор ли? Это же не ЦАП.. Или двойное моно плюс управление...

  3. Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.580

    По умолчанию Re: MC-фонокорректор С-28 (почти клон Accuphase)

    максимализм - это ваше все! Где тестировали?
    Меня ошибочно называют "Николямс", а на самом деле это звучит так - Николай-МС

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для radioMan
    Регистрация
    01.08.2009
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: MC-фонокорректор С-28 (почти клон Accuphase)

    Цитата Сообщение от applepart Посмотреть сообщение
    Интересная реализация. Вот только с БП не перебор ли? Это же не ЦАП.. Или двойное моно плюс управление...
    Там два транса по 30VA, ну а поскольку MM-секции нет, то, думаю, вполне возможно уменьшить их мощность в пару раз... Схема блока питания, кстати, оригинальная...

    ---------- Сообщение добавлено 17:18 ---------- Предыдущее сообщение было 17:06 ----------

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    максимализм - это ваше все!
    Проект оказался сложным, но интересным. Всё учился делать с нуля - разводить плату, программировать контроллеры ну и другие мелочи... Как видите, задора хватило...

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Где тестировали?
    У себя дома (правда к сожалению только на наушники).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	inside 4.png 
Просмотров:	415 
Размер:	1,09 Мб 
ID:	298223   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08.jpg 
Просмотров:	265 
Размер:	146,8 Кб 
ID:	298222  

  5. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.426

    По умолчанию Re: MC-фонокорректор С-28 (почти клон Accuphase)

    Для чего такой маленький резистор нагрузки первого каскада - а значит, большая девиация тока и искажения? Почему нет зеркала и 3дБ с/ш улетают на ветер?

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для radioMan
    Регистрация
    01.08.2009
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: MC-фонокорректор С-28 (почти клон Accuphase)

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Для чего такой маленький резистор нагрузки первого каскада - а значит, большая девиация тока и искажения? Почему нет зеркала и 3дБ с/ш улетают на ветер?
    Рационализаторы подтянулись... Ну-ну...
    Нарисуйте свою схему и я вам покажу, что на практике никакими 3дБ там и не пахнет...
    Также не путайте уровни сигналов для МС-входа и входа усилителя мощности...
    Всё-таки в схеме приоритет отдаётся (низким) шумам, а всё остальное и так на достойном уровне...
    Последний раз редактировалось radioMan; 01.08.2017 в 18:46.

  7. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.426

    По умолчанию Re: MC-фонокорректор С-28 (почти клон Accuphase)

    Цитата Сообщение от radioMan Посмотреть сообщение
    Рационализаторы подтянулись... Ну-ну...
    Нарисуйте свою схему и я вам покажу, что на практике никакими 3дБ там и не пахнет...
    Также не путайте уровни сигналов для МС-входа и входа усилителя мощности...
    Всё-таки в схеме приоритет отдаётся (низким) шумам, а всё остальное и так на достойном уровне...
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72039
    C/Ш выше на 6дБ за счет чего - разбирайтесь сами

    ---------- Сообщение добавлено 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было 22:52 ----------

    По вашей схеме не ясно, АЧХ задается через ОООС? Зачем тогда межкаскадные RC-цепочки?
    Как выравниваются токи между ячейками ДК одного плеча?
    Перекос одного ДК ООС еще может выправить, а у вас их несколько...
    Цитата Сообщение от radioMan Посмотреть сообщение
    Также не путайте уровни сигналов для МС-входа и входа усилителя мощности...
    Этой фразой вы с головой выдаете себя дилетантом. У нормального УМЗЧ разомкнутый Ку=120дБ. Прикиньте сколько мкВ на ДК у него и сколько - на вашем. В УМЗЧ размах между базами ДК меньше дБ так на 40

    ---------- Сообщение добавлено 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было 23:08 ----------

    Цитата Сообщение от applepart Посмотреть сообщение
    Интересная реализация. Вот только с БП не перебор ли? Это же не ЦАП.. Или двойное моно плюс управление...
    Не перебор, а суровая необходимость. Из-за отсутствия источников тока в ДК (их заменяют специально обученные резисторы) и одностороннего съема с ДК без зеркала, помеха от питания проходит внутрь тракта

    ---------- Сообщение добавлено 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было 23:25 ----------

    Q35 Q36 сигнал не усиливают
    Последний раз редактировалось fakel; 01.08.2017 в 21:45.

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для radioMan
    Регистрация
    01.08.2009
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: MC-фонокорректор С-28 (почти клон Accuphase)

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72039
    C/Ш выше на 6дБ за счет чего - разбирайтесь сами
    Думаю, с этим проблем не будет. А свободное время я всё-же предпочту потратить на другое.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    По вашей схеме не ясно, АЧХ задается через ОООС? Зачем тогда межкаскадные RC-цепочки?
    Как выравниваются токи между ячейками ДК одного плеча?
    Перекос одного ДК ООС еще может выправить, а у вас их несколько...
    Может дело в высоком Кус схемы? Чтобы не было генерации? Никакие "перекосы" данной схеме не страшны по ряду причин.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Этой фразой вы с головой выдаете себя дилетантом. У нормального УМЗЧ разомкнутый Ку=120дБ. Прикиньте сколько мкВ на ДК у него и сколько - на вашем. В УМЗЧ размах между базами ДК меньше дБ так на 40
    Я ни на что не претендую, честно, но как всегда есть но:
    1. Покажите мне с десяток промышленных "нормальных" усилителей мощности (не китов и не DIY-проектов), у которых, как вы пишите, разомкнутый Ку=120дБ? Даже готов подождать, пока вы составите список.
    2. А с чего вы взяли, что у данного корректора Ку несравнимо меньше?
    3. Бред про вход дк по сравнению с данной схемой - вообще не имеет смысла комментировать, в том числе и из-за неполных исходных данных для сравнения.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не перебор, а суровая необходимость. Из-за отсутствия источников тока в ДК (их заменяют специально обученные резисторы) и одностороннего съема с ДК без зеркала, помеха от питания проходит внутрь тракта
    Интересно девки у вас пляшут, всегда считалось, что симметричная схема как раз отлично защищена от помех по питанию. Или приведённая - не симметричная?

    P.S. Бля, факел, ты чего хочешь доказать? хххххххх охота? ))
    Последний раз редактировалось Konkere; 02.08.2017 в 02:15. Причина: Нарушение правил форума пункт 4 (нецензурные выражения на форуме)

  9. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.426

    По умолчанию Re: MC-фонокорректор С-28 (почти клон Accuphase)

    Цитата Сообщение от radioMan Посмотреть сообщение
    Может дело в высоком Кус схемы?
    Нет, в ДНК ее конструктора

    ---------- Сообщение добавлено 02:32 ---------- Предыдущее сообщение было 02:19 ----------

    Цитата Сообщение от radioMan Посмотреть сообщение
    Чтобы не было генерации?
    Так как у вас не корректируют годов так с 50х

    Цитата Сообщение от radioMan Посмотреть сообщение
    А свободное время я всё-же предпочту потратить на другое.
    Например, на Цыкина, Войшвилло и пр азбуку.

    Цитата Сообщение от radioMan Посмотреть сообщение
    1. Покажите мне с десяток промышленных "нормальных" усилителей мощности (не китов и не DIY-проектов), у которых, как вы пишите, разомкнутый Ку=120дБ?
    Виндерхольд и все его клононы годов так с 70х

    Цитата Сообщение от radioMan Посмотреть сообщение
    2. А с чего вы взяли, что у данного корректора Ку несравнимо меньше?
    Сам посчитаешь отношение Rк/Rэ?

    Цитата Сообщение от radioMan Посмотреть сообщение
    Бред про вход дк по сравнению с данной схемой - вообще не имеет смысла комментировать, в том числе и из-за неполных исходных данных для сравнения.
    Нечем крыть. Классика.

    Цитата Сообщение от radioMan Посмотреть сообщение
    Интересно девки у вас пляшут, всегда считалось, что симметричная схема как раз отлично защищена от помех по питанию. Или приведённая - не симметричная?
    Симметричная - не панацея. Где гарантия, что пульсации по рельсам питания строго синфазны и равны? И даже тогда от кроссмодуляции не убежишь


    Offтопик:
    Если вытащил схему на форум - будь готов к конструктивной критике. А онанировать на нее лучше в одиночестве - никто не видит и перед коллегами не стыдно


    ---------- Сообщение добавлено 02:34 ---------- Предыдущее сообщение было 02:32 ----------

    Цитата Сообщение от radioMan Посмотреть сообщение
    Никакие "перекосы" данной схеме не страшны по ряду причин.
    Нагрей одну пару ДК хотя бы пальцем

    ---------- Сообщение добавлено 02:46 ---------- Предыдущее сообщение было 02:34 ----------

    Нагрузка первого каскада - 51 Ом, а в эмиттере второго - 220 Ом. Т.е. второй каскад работает с 1/4 тока первого. Каскод сломанный что-ли поставь, стыдно за тебя

    ---------- Сообщение добавлено 02:51 ---------- Предыдущее сообщение было 02:46 ----------

    У Q37 Q38 нет никакой вменяемой нагрузки, а это значит, что ЭП на выходе вовсе не ЭП, а ОЭ. Получается RIAA будет сильно зависеть от кабеля и нагрузки

    ---------- Сообщение добавлено 03:01 ---------- Предыдущее сообщение было 02:51 ----------

    Странная балансировка нуля - зачем пропускать постоянку по МС-катушке? Где разделительный кондер?

    ---------- Сообщение добавлено 03:03 ---------- Предыдущее сообщение было 03:01 ----------

    Вы или крестик снимите, или трусы наденьте - либо кондер поставь, либо балансировку убери в том виде, в котором она сейчас
    Последний раз редактировалось Konkere; 02.08.2017 в 02:15.

  10. Частый гость Аватар для Tuvalu
    Регистрация
    23.04.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    397

    По умолчанию Re: MC-фонокорректор С-28 (почти клон Accuphase)

    В свете этого спора интересно было бы глянуть схему оригинала. Ладно, 30 евро, помню, отставить! Я нарыл только блок-схему. Источники тока в ДК таки есть. Жаль, про балансировку ничего нет, неужели она такая, как в клоне (сабже)? radioMan, это вам вопрос.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	C27_MC.png 
Просмотров:	287 
Размер:	64,0 Кб 
ID:	298264

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    У Q37 Q38 нет никакой вменяемой нагрузки, а это значит, что ЭП на выходе вовсе не ЭП, а ОЭ. Получается RIAA будет сильно зависеть от кабеля и нагрузки
    Не совсем понял, можете пояснить (выделенное)?

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    По вашей схеме не ясно, АЧХ задается через ОООС? Зачем тогда межкаскадные RC-цепочки?
    Вы имете ввиду C21,22,R45 и C35,36,R59? Кстати, radioMan, а зачем они?
    Последний раз редактировалось Tuvalu; 02.08.2017 в 16:25. Причина: Добавления, уточнения

  11. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.426

    По умолчанию Re: MC-фонокорректор С-28 (почти клон Accuphase)

    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    Вы имете ввиду C21,22,R45 и C35,36,R59?
    Да

    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    Не совсем понял, можете пояснить (выделенное)?
    Чтобы ОК работал как повторитель, его база должна сидеть на земле через сопро раз в 5-10 меньшее входного h21*Rэ. Т.е. местная ООС будет замкнута. А тут базы ЭП болтаются в воздухе (питаются от источника тока, коим является выход УН)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •