Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 42

Тема: Качественный корпус с сдвоенными стенками

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Бенедикт
    Регистрация
    12.07.2017
    Сообщений
    7

    По умолчанию Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Многие прозводители в флагманских моделях АС для уменьшения вибраций корпусов применяют конструкции со сдвоенными стенками , между которыми проложен демпфирующий материал, а внутри имеются многочисленные ребра жесткости. Если с ребрами жесткости все понятно , то сдвоенная конструкция стенок задает много вопросов- какая оптимальная толщина, какой демпфируюший материал и т,д. Можно ли такую конструкцию корпусов использовать в своих АС ? Нигде информации нет , только можно почитать об оклейке корпуса саббуфера Stp

  2. #21
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Бенедикт
    Регистрация
    12.07.2017
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    давным давно обсуждено и много раз.
    Надо начинать обсужение с дoступной для изготовителя технологии/оборудования и материалов. После этого становится понятно что именно имеет смысл обсуждать
    Будьте добры - дайте ссылку,где описана технология или просто обсуждение конструкции сдвоенной стенки с вибропоглотителем в середине так как интересует именно правильная технология

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Здесь лет 8 тому назад обсуждался выклеиваемый карбоновый двойной изолированный корпус с заливкой резинобитумным компаундом с силикой (или слюдой молотой???) между корпусами
    ищите
    Мне право копать это уже не интересно. Ибо смысл в изготовлении таких корпусов минимален или вовсе отсутствует (это всё таки больше маркетинговые фишки) особенно с учётом наличествующих в широкой продаже динамиков.
    ну возьмёте вы что либо очень не дешевое с весьма низкими искажениями (ATC aкутоны ревеляторы etc) и даже с ними разница между качественным традиционным корпусом и супердвойным залитым суперпоглотителем примерно одинаковой стоимости, будет незаметна с вероятностью 99.99%
    Хотя если у вас заказные головы с супернизкими искажениями, то это будет иметь хоть какой-то смысл
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  4. #23
    Новичок Аватар для Валерий Валентинович
    Регистрация
    14.05.2017
    Адрес
    Ю.Подмосковье
    Возраст
    68
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Вот здесь немного затрагивается вопрос двойных стенок при изготовлении АС:
    http://www.usht.ru/articles/add-on/ultimate_box/ru
    "Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом, как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" - лорд Рэлей, британский физик и механик, лауреат Нобелевской премии.

  5. #24
    Частый гость Аватар для АлексейЛебедев
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Опять же, применительно к какой системе обсуждать многослойные стенки? Это должна быть как минимум система, где намного более существенные факторы влияния исчерпаны. Даже там не факт что оно нужно.

  6. #25
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    смысл в изготовлении таких корпусов минимален или вовсе отсутствует
    +сую
    1-но дополнительное ребро принесет больше пользы, чем стенка толще 25-ти мм.

  7. #26
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Бенедикт
    Регистрация
    12.07.2017
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Не все так однозначно. Засыпка работает в стойках и плитах - значит если сделать корпус аналогичной конструкции тоже должно сработать.

  8. #27
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Цитата Сообщение от Бенедикт Посмотреть сообщение
    тоже должно сработать
    А что сейчас не так работает?
    Двойные стенки из 16мм или одинарные 25мм более, чем достаточны. Но только не ДСП, утолщение ДСП не работает, рыхлая, зараза. А фанера и МДФ работают замечательно в нужной своей толщине. Если проект выходит за рамки 2-хполоски на 6", то нужно применить уже не одну распорку. Распорку не ставить, как на видео в ютубе, когда пацанва черенок шурупом привинчивает, распорка должна быть на всю ширину стенки и плотно приклеена по всей ширине, прикрутить тоже можно.

    Сделать двойную стенку и засыпать её не сложно. Будет ли лучше звучать - нет. Чтобы утяжелить саб сгодится, а сделать засыпную переднюю стенку шириной 18см, в которой установлены динамики - невозможно, тут же и теряется вся польза от затеи.

  9. #28
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Цитата Сообщение от Бенедикт Посмотреть сообщение
    Не все так однозначно. Засыпка работает в стойках и плитах - значит если сделать корпус аналогичной конструкции тоже должно сработать.
    Речь не о том ,работает - не работает.
    Речь о целесообразности любых ухищений с постройкой корпусов...
    Неплохо руководствоваться сопроматом ,а не магией и маркетинговыми фишками .

    ---------- Сообщение добавлено 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было 22:22 ----------

    Цитата Сообщение от Бенедикт Посмотреть сообщение
    Не все так однозначно. Засыпка работает в стойках и плитах - значит если сделать корпус аналогичной конструкции тоже должно сработать.
    Речь не о том ,работает - не работает.
    Речь о целесообразности любых ухищений с постройкой корпусов...
    Неплохо руководствоваться сопроматом и материаловедением ,а не магией и маркетинговыми фишками .
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  10. #29
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Цитата Сообщение от Бенедикт Посмотреть сообщение
    Не все так однозначно. Засыпка работает в стойках и плитах - значит если сделать корпус аналогичной конструкции тоже должно сработать.
    А мазилки работают в авто. Всегда что-то работает, если к месту. Вибропласт убивает дребезг жестянки, стены с засыпкой уменьшают шум от соседей и улицы. В первом случае это единственный способ не делать танк, во втором случае это эффективно, но какое имеет отношение к нашему обсуждению? Вы не замечали, что прямое излучение в здании находится в соседнем помещении, а АС оно полностью маскирует то, с чем мы пытаемся бороться? Призвуки КДП в десятки раз превышают то, что излучают стенки колонки. Через порты грязи лезет несравненно больше. Даже сквозь диффузор. При любом устройстве стенок. В любом случае, если в акустикостроении применяется композитное "ноу-хау", то в 99% случаев оно высосано из пальца методом "я так вижу" (равно как и надобность в его применении), сперто у тех, кто действительно серьезно занимается этим делом, тратится на науку и лабораторные исследования, то есть в строительстве, машиностроении или у оборонки или фундаменталов. Затем это втирается за баснословные суммы адресату определенного склада ума, специально подготовленному во вконтактиках и т.п..
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  11. #30
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Gudronov, отговаривать нужно того, кто действительно собрался потратиться и делать лишнее. И то, если он готов услышать и вникнуть в доводы, а здесь их достаточно.

  12. #31
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Вот, нашел, очень легкое решение в прямом смысле понятия, без максимализма и маньячества
    https://c1.staticflickr.com/5/4301/3...863d0830_h.jpg
    http://c1.staticflickr.com/5/4329/35...d29d9481_h.jpg

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Вот, нашел, очень легкое решение в прямом смысле понятия, без максимализма и маньячества
    https://c1.staticflickr.com/5/4301/3...863d0830_h.jpg
    http://c1.staticflickr.com/5/4329/35...d29d9481_h.jpg
    Сейчас делаю мультимедиа(для ТВ, ибо встроенные динамики У.Г.). Выходят гудящие боковины корпусов, ибо сделал из тонкого МДФ(так задумано), а эти стенки самые крупные. Так вот аналогично и планировал их усилить, но снаружи. Заодно обеспечив декор. Клеить буду заранее шпонированные и отфрезерованные в размер фанерные панели. Клеить буду на полиуретан PU40, по принципу плитки используя гребенчатый шпатель. То есть слой клея будет 1/2 от толщины панелей.
    Мне видится что эффект будет отличный. Также планирую вставить между этими стенками по две распорки из алюминиевой трубки с закрученными в нее винтами(головка в потай) сквозь панель МДФ

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Цитата Сообщение от Nitro Посмотреть сообщение
    Также планирую вставить между этими стенками по две распорки из алюминиевой трубки с закрученными в нее винтами(головка в потай) сквозь панель МДФ
    от этого будет гораздо больше толка чем от деко накладок на толстом слое клея
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    от этого будет гораздо больше толка чем от деко накладок на толстом слое клея
    Мне тоже так видится. Деконакладки хоть как, но надо ставить, дизайн однако, герметик и шпатель есть - не вижу причины не попробовать.

  16. #35
    Частый гость Аватар для Sirius
    Регистрация
    28.12.2006
    Адрес
    г. Подольск, Моск.обл.
    Сообщений
    183

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Делал несколько таких корпусов. С гнутыми боковыми стенками и прослойкой пробки в середине. Эффект есть. Призвуки уходят.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0183.jpg 
Просмотров:	832 
Размер:	707.4 Кб 
ID:	302552
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0191.jpg 
Просмотров:	439 
Размер:	815.3 Кб 
ID:	302553

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для Валера777
    Регистрация
    19.10.2007
    Сообщений
    1,013

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Делал двойные стенки разделенные stp бимаст бомб получилось идеально но трудоемко и очень тяжелыей корпус хтак как помимо двойных стенок и вибры были еще брейсы делал для сабвуфера 10 " Peerless XXLS 10 .А ключевой момент в изготовлении это то что сначала делал одинарный корпус с брейсами и динамик устанавливается на него и потом вогруг этого корпуса делается второй слой который не касается диамика и с внутренним корпусом соприкасается плотно только через толстый слой вибры .Стенки второго слоя плотно собраны и склеены между собой а к вутренннму корпусу притянуты минимальным количеством саморезов что бы развязка была максимальная .После обычных корпуслв звучало даже немного непривычно так как корпус молчал .

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Цитата Сообщение от Sirius Посмотреть сообщение
    Делал несколько таких корпусов. С гнутыми боковыми стенками и прослойкой пробки в середине. Эффект есть. Призвуки уходят.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0183.jpg 
Просмотров:	832 
Размер:	707.4 Кб 
ID:	302552
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0191.jpg 
Просмотров:	439 
Размер:	815.3 Кб 
ID:	302553
    А нет опасения, что развалиться по пробке, она все ж хрупкая?

  19. #38
    Частый гость Аватар для Sirius
    Регистрация
    28.12.2006
    Адрес
    г. Подольск, Моск.обл.
    Сообщений
    183

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Там все довольно прочно. Площадь контакта большая, клей очень хороший ПУР-501.
    Стенки набраны из 3мм фанеры и склеены в вакуумном прессе.
    Верх и низ к ним приклеен со шкантами. На фото все видно.
    За такое соединение я совершенно спокоен.
    Если бы были проблемы, мне бы о них уже давно сообщили.

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    А нет опасения, что развалиться по пробке, она все ж хрупкая?
    Я пробку не клеил, она просто лежит между слоями, я слои МДФ и фанеры соединял шкантами.

  21. #40
    Новичок Аватар для JohnB
    Регистрация
    28.03.2018
    Сообщений
    1

    По умолчанию Re: Качественный корпус с сдвоенными стенками

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    давным давно обсуждено и много раз.
    Надо начинать обсужение с дoступной для изготовителя технологии/оборудования и материалов. После этого становится понятно что именно имеет смысл обсуждать
    Один из вариантов опробованных мной, двойные стенки фанера-гидростеклоизол-оргалит. Фанера - несущее основание как обычно, далее наклеиваем (при помощи строительного фена) гидростеклоизол (или подобный материал, главное, чтобы толщина материала была не менее 3,5 мм и он был вязким - не хрупким) в два слоя (6-10мм в зависимости от габаритов изделия), поверх слой оргалита (можно склеить два слоя), ну а далее как всегда - рёбра жёсткости при необходимости, звукопоглощающий материал и т.п. В итоге корпус практически не звенит только тяжёлый получается. При наклейки на заготовки несобранного ящика всё получается быстро и просто, плюс, материалы недорогие.

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •